Thảo Luận Chung [Biển 103c] Trả lại tên cho em: "Đường cấm ô tô rẽ trái"

[Matiz22]

Bác chịu khó đọc lại QC41 các biển 103a, 103b, 103c.
Và mình chỉ nói gần như bắt buột....và tuy nhiên....

Thực tế bác cứ để ý các đường cấm 103a xem có phải đi chung với 2 biển 103b và 103c không.
Ví dụ :
- Đường Nguyễn Văn Đậu cấm ô tô từ Phan đăng Lưu vào thì 2 chiều Phan Đăng Lưu đều có gắn 103b và 103c
- Đường Đề Thám Q1 cấm ô tô từ Cô Bắc vào thì 2 chiều Cô Bắc đều có gắn 103b và 103c.
- Đường Lê Lai Q1 cấm ô tô từ Nguyễn Thái Học vào thì 2 chiều Nguyễn Thái Học đều có gắn 103b và 103c.
- Đường Sương Nguyệt Anh Q1 cấm ô tô từ CMT8 vào thì 2 chiều CMT8 đều có gắn 103b và 103c.
- Đường Trần Huy Liệu PN cấm ô tô từ Nguyễn Văn Trỗi vào thì 2 chiều Nguyễn Văn Trỗi đều có gắn 103b và 103c.
......
Nếu đi đường để ý bác sẽ thống kê thêm nhiều nơi như vậy nữa.

QC em đọc kỹ lắm rồi, nó không ghi cụ thể trường hợp nào thì đặt các loại biển này. Cái nó nói dẫn đến 2 cách hiểu:
- Nếu hiểu là: Đằng sau biển phía bên trái hướng đang di chuyên là đường cấm (bao gồm cả giao lộ). Thì không được quay đầu.
- Nếu hiểu là: Đằng sau biển phía bên trái của giao lộ là đường cấm (nôm na là báo hiệu phía bên trái nó có đường cấm). thì quay đầu vô tư vì quay đầu không đi vào phạm vi này
Em không dám khẳng định vì luật là luật, luật là câu chữ. chỉ có ra tòa mới biết ai thắng ai thua.

Theo em không cần thiết phải phân định thắng thua ở đây, cái quan trọng là mình biết nó bất cập ở đâu mà tránh, vì nhiều cái rõ như ban ngày chưa chắc đã cãi được với cơ quan Hành Tỏi thì những cái mập mờ mình không thể cãi được.

 

[diluantran]

QC em đọc kỹ lắm rồi, nó không ghi cụ thể trường hợp nào thì đặt các loại biển này. Cái nó nói dẫn đến 2 cách hiểu:
- Nếu hiểu là: Đằng sau biển phía bên trái hướng đang di chuyên là đường cấm (bao gồm cả giao lộ). Thì không được quay đầu.
- Nếu hiểu là: Đằng sau biển phía bên trái của giao lộ là đường cấm (nôm na là báo hiệu phía bên trái nó có đường cấm). thì quay đầu vô tư vì quay đầu không đi vào phạm vi này
Em không dám khẳng định vì luật là luật, luật là câu chữ. chỉ có ra tòa mới biết ai thắng ai thua.

Theo em không cần thiết phải phân định thắng thua ở đây, cái quan trọng là mình biết nó bất cập ở đâu mà tránh, vì nhiều cái rõ như ban ngày chưa chắc đã cãi được với cơ quan Hành Tỏi thì những cái mập mờ mình không thể cãi được.

Mình thấy QC ghi rất rõ mà bác (xem gạch đích màu đỏ),
Và còm ở đây không bàn đến vùng hiệu lực và cấm quay đầu hay không.
Ý mình chỉ túm lại là đường nào cấm ô tô (103a ) thì gần như phải có 103b và 103c gắn 2 chiều đường giao nhau với đường cấm này để cho phương tiện đi ở 2 chiều đường giao nhau biết đường mình dự định rẽ vào bị cấm ô tô, trừ trường hợp đường giao nhau với đường cấm ô tô chỉ lưu thông 1 chiều thì sẽ chỉ có biển 103c, nếu đường cấm phía bên trái và cắm biển 103b nếu đường cấm phía bên phải hoặc đường giao nhau với đường cấm có con lươn cứng , vậy thôi.

 

[diluantran]

Từ khi xe bắt đầu vào đường cấm ở bên phải hay bên trái đường đã rẽ. Tức là từ giao lộ tiến vào đường cấm.

Ý bác là: 137 = 103c+103b ???

Theo bac 8 thì xe số 3 số 4 vi phạm, còn số 1 và 2 không vi phạm?

 

[Matiz22]

Mình thấy QC ghi rất rõ mà bác (xem gạch đích màu đỏ),
Và còm ở đây không bàn đến vùng hiệu lực và cấm quay đầu hay không.
Ý mình chỉ túm lại là đường nào cấm ô tô (103a ) thì gần như phải có 103b và 103c gắn 2 chiều đường giao nhau với đường cấm này để cho phương tiện đi ở 2 chiều đường giao nhau biết đường mình dự định rẽ vào bị cấm ô tô, vậy thôi.
View attachment 435636

Bác không hiểu ý em rồi. Rõ ràng nó "để báo đường cấm" không cần bàn cãi, nhưng cấm từ đâu tới đâu MỚI LÀ VẤN ĐỀ PHẢI BÀN, vì nó sẽ đem đến những hệ quả hoàn toàn khác nhau.

Em trích lại mục b) cho đúng ý bác nhé:
b) Đề báo đường cấm tất cả các loại xe cơ giới.... rẽ trái... phải đặt biển số 103c trong trường hợp đường phía bên trái có đường đặt biển 103a.
NHƯNG TRONG LUẬT ĐANG KHÔNG CÓ CÂU ĐEN ĐEN NÀY, VÀ BIỂN 103a ĐƯỢC QUY ĐỊNH ĐỘC LẬP VỚI 103c.

 

[bac 8]

Theo bac 8 thì xe số 3 số 4 vi phạm, còn số 1 và 2 không vi phạm?

View attachment 435644

Đúng vậy.

 

[bac 8]

Ý bác là: 137 = 103c+103b ???

Khác về đối tượng. 103b và 103c chỉ áp dụng với ô tô.

 

[bac 8]

Bác chịu khó đọc lại QC41 các biển 103a, 103b, 103c.
Và mình chỉ nói gần như bắt buột....và tuy nhiên....

Thực tế bác cứ để ý các đường cấm 103a xem có phải đi chung với 2 biển 103b và 103c không.
Ví dụ :
- Đường Nguyễn Văn Đậu cấm ô tô từ Phan đăng Lưu vào thì 2 chiều Phan Đăng Lưu đều có gắn 103b và 103c
- Đường Đề Thám Q1 cấm ô tô từ Cô Bắc vào thì 2 chiều Cô Bắc đều có gắn 103b và 103c.
- Đường Lê Lai Q1 cấm ô tô từ Nguyễn Thái Học vào thì 2 chiều Nguyễn Thái Học đều có gắn 103b và 103c.
- Đường Sương Nguyệt Anh Q1 cấm ô tô từ CMT8 vào thì 2 chiều CMT8 đều có gắn 103b và 103c.
- Đường Trần Huy Liệu PN cấm ô tô từ Nguyễn Văn Trỗi vào thì 2 chiều Nguyễn Văn Trỗi đều có gắn 103b và 103c.
......
Nếu đi đường để ý bác sẽ thống kê thêm nhiều nơi như vậy nữa.

Thống kê không phải là luật. chẳng lẽ thống kê vài trăm trường hợp xxx bắt vượt phải đường 2 làn thì suy ra luật quy định cấm vượt phải đường 2 làn?

 

[diluantran]

Thống kê không phải là luật. chẳng lẽ thống kê vài trăm trường hợp xxx bắt vượt phải đường 2 làn thì suy ra luật quy định cấm vượt phải đường 2 làn?

Mình thống kê đễ dẩn chứng chứ đâu phải để suy ra luật đâu bác?

 

[diluantran]

Bác không hiểu ý em rồi. Rõ ràng nó "để báo đường cấm" không cần bàn cãi, nhưng cấm từ đâu tới đâu MỚI LÀ VẤN ĐỀ PHẢI BÀN, vì nó sẽ đem đến những hệ quả hoàn toàn khác nhau.

Em trích lại mục b) cho đúng ý bác nhé:
b) Đề báo đường cấm tất cả các loại xe cơ giới.... rẽ trái... phải đặt biển số 103c trong trường hợp đường phía bên trái có đường đặt biển 103a.
NHƯNG TRONG LUẬT ĐANG KHÔNG CÓ CÂU ĐEN ĐEN NÀY, VÀ BIỂN 103a ĐƯỢC QUY ĐỊNH ĐỘC LẬP VỚI 103c.

Mình nói rồi còm này của mình kg bàn đến hiệu lực của biển cấm, sẽ bàn trong còm biển 137.

 

[bac 8]

Mình thống kê đễ dẩn chứng chứ đâu phải để suy ra luật đâu bác?

Thì suy ra 103b và c phải đi chung với a đấy.