chủ nhật này đi coi kéo đốt hầm TT

[solopidi]

Re:chủ nhật này đi coi kéo đốt hầm TT

Đúng là em cũng thật ngu khi đưa ra câu hỏi như thế này Để trả lời được câu hỏi này 1cách thấu đáo thì em phải lục tung trong trí nhớ 16năm trước để tìm về môn vật lý về lực đẩy Archimedes, về phần khối lượng riêng của vật chất để hầu các bác nhé Việc hơi dài dòng qua các ví dụ nhưng nếu đọc từ từ các bác sẽ hiểu nhiều điều hay thú vị:

* Tại sao quả bóng có thể nổi trên nước mà không chìm?
- Em sẽ làm cho nó chìm bằng cách tháo toàn bộ oxy trong quả bóng ra thì nó sẽ chìm vì lúc đấy khối lượng riêng của nó nặng hơn khối lượng riêng của nước---> chắc chắn nó chìm.
* Tại sao đôi dép nhựa quăng xuống nước nó lại nổi?
- Vì đôi dép nhựa có khối riêng nhẹ hơn khối lực riêng của nước nên nó sẽ nổi đó chính là lực đẩy Archimedes( ác si mét).
* Vì sao bong bóng có thể bay được?
- Vì bong bóng được bơm bằng khí hydro mà khí hydro nhẹ hơn oxy trong không khí nên chắc nó sẽ bay lên...v.v
Trở lại việc các đốt hầm Thủ Thiêm khi dìm xuống đáy sông rồi, tháo nước ra hết sao nó không nổi lên được?
- Khối lượng riêng của nước ở nhiệt 20độ C là 998kg/m3
- Khối lượng riêng của bêtông cốt thép là 2500kg/m3. Toàn bộ đốt hầm được các kỹ sư ước lượng là 27.000tấn. Nó nổi được trên sông mà lai dắt về tới nơi là may rồi đó. Vì sao nổi được như vậy?
* Trong vật lý: một vật muốn có khối lượng riêng nhẹ hơn trước đó thì hãy bơm oxy vào thì nó sẽ làm cho nó có khối lượng riêng nhẹ hơn: Chã phải đốt hầm đó được bịt kín hai đầu thì bên trong vẫn còn đầy không khí sao. Em tính nhẩm diên tích 33m*90m*9m mà toàn bằng nước thì nó đã có khối lượng riêng hơn 26.000tấn rồi.
Vd: Quăng chai nước rỗng đã đậy nắp xuống hồ nó nổi, mở nắp nó chìm. Nhưng chưa chắc... cái chai bằng sắt có thể chìm luôn.
*Bác giangho làm công trình tầm cỡ quốc gia thì phải lưu ý betong nếu nó bơm oxy vào thì sẽ ăn gian được khối lượng đấy nhé! Lúc đấy betong bị xốp vì có nhiều bọt

.
* Việc đốt hầm thủ thiêm khi đã dìm xuống sông rồi thì không thể nổi lên được nữa cho dù bắt buộc tháo nước ra hết vì lúc ấy khối lượng riêng của betong đúc hầm đã nặng hơn khối lượng riêng của nước, hai đầu hầm đã mở ra thì đâu còn oxy ở trong đó nữa phải không? Chã phải ngta buộc phải lắp hai hệ thống thông gió thổi vào hầm sau này đấy sao Không bắt mấy cái này thì đi vào hầm là chết chắc luôn. Y như vụ mấy anh công nhân môi trường mò vào trong ống cống rồi ngạt thở chết ở Q7 vậy.
* Các bác trả lời trên cũng đôi phần đúng là vì lý do an toàn trong dòng chảy nên ngta mới cho các lớp đá hộc lên trên đốt hầm v.v
Chúc các bác vui.

Chính xác là một đốt hầm này có kích thước là 92.4x9.15x33.3 m nên thể tích của nó khoảng 28.153 m3, nếu trọng lượng của nó khoảng 27.000 tấn thì khi bịt 2 đầu lại

Có bác nào biết họ lấy cái gì hoặc làm như thế nào để bịt 2 miệng hầm không? Vì với đốt hầm dài-rộng-cao lớn như thế thì hẳn áp lực nước sẽ rất lớn, người ta phải làm sao để nước không thấm hoặc không tràn vào đốt hầm trong quá trình lai dắt nhể?

 

[Kuchira]

Re:chủ nhật này đi coi kéo đốt hầm TT

Em thì nghĩ các đốt hầm nó nằm cách mặt đáy sông 3m (coi như là nằm trong lòng đất) chứ có nằm trong lòng sông (choán diện tích nước) đâu mà ảnh hưởng bởi lực đẩy Achimède, hơn nữa nắp hầm và thành hầm chắc chắn còn bị áp lực của khối đất đá bên trên và khối lượng lưu lượng nước chảy qua bên trên nữa, giống như kiểu đáy và thành hồ bơi cũng phải xử lý kỹ để chịu được áp lực nước tác động lên cực lớn.

Nói thế chưa đúng bác ạh.

Tấm hình này ở Dead sea xem sao? Có cái gì chìm được không?

He he thì em võ đoán thế!

Còn người nổi được, nằm đọc báo ở Biển chết do nồng độ muối ở đây quá cao, nên cùng thể tích nhưng khối lượng của vật nhẹ hơn khối lượng của thể tích nước mà vật choán chỗ - > kết quả: Nổi

 

[bravia]

Re:chủ nhật này đi coi kéo đốt hầm TT

bác rắn nói đúng, chôn trong đất lấy đâu ra ra Ac mà đẩy, 4 đốt chôn chặn lại bị 1 khối nước lớn đè lên, xung quanh được xiết chặt, kể cả miệng hầm tạo thành 1 khối.
Dìm ở đây chẳng qua là Phương pháp bỏ cái đốt từ từ xuống gắn thôi, chả lẽ thả cái ÙM.

 

[LâmLan]

Re:chủ nhật này đi coi kéo đốt hầm TT

bác rắn nói đúng, chôn trong đất lấy đâu ra ra Ac mà đẩy, 4 đốt chôn chặn lại bị 1 khối nước lớn đè lên, xung quanh được xiết chặt, kể cả miệng hầm tạo thành 1 khối.
Dìm ở đây chẳng qua là Phương pháp bỏ cái đốt từ từ xuống gắn thôi, chả lẽ thả cái ÙM.

Thế bác đã thấy cái bể chứa nước rỗng chôn trong đất bão hòa nước bị đẩy nổi chưa ? Nếu thấy rồi thì sẽ không phán như thế này đâu.

 

[LâmLan]

Re:chủ nhật này đi coi kéo đốt hầm TT

Có bác nào biết họ lấy cái gì hoặc làm như thế nào để bịt 2 miệng hầm không? Vì với đốt hầm dài-rộng-cao lớn như thế thì hẳn áp lực nước sẽ rất lớn, người ta phải làm sao để nước không thấm hoặc không tràn vào đốt hầm trong quá trình lai dắt nhể?

Người ta bịt bằng thép tấm và chắc là phải có sườn bằng thép hình để chống biến dạng cho tấm thép

 

[otobienhoa]

Re:chủ nhật này đi coi kéo đốt hầm TT

Sau khi hầm được dìm sẽ chôn ngập xuống dưới đáy sông, bên tr6n còn phủ thêm một lớp cát, chứ có nằm trong nước đâu mà nỗi?

Vẫn nổi bác ah, phần đáy sông sau nạo vét vẫn là bùn cát, là đất ko có chân nên rất yếu ko bền vững. Dù ta có xử lí đắp đất cát phía ngoài, neo hầm xuống đáy sông cộng trọng lượng bản thân nó thì nó ko nổi "lềnh bềnh " nhưng vẫn dịch chuyển gây mất đồng nhất liên kết là toi ngay, lí do là thể tích của lòng hầm lớn hơn trọng lượng bản thân nó .

Thí nghiệm nhé : Ta ra hồ , suối nhỏ thử đào chôn 1 trái banh tennis ở giữa dòng xem, có thể với lượng đất đá lớn hơn thể tích khí trong trái banh nhiều lần thì 2 nó nằm im, thử tiếp chôn 1 cái hộp sắt rỗng thể tích 20l đậy kín thì khó hơn nhiều, còn đây là 1 cái ống hình hộp với thể tích 28.153 m3, mai mốt nhân 4 lên nhé, thì vài mét đất cát lèn phía trên cùng với hệ thống neo đáy cộng cả trọng lượng bản thân nó thì vẫn ko thể tạo ổn định liên kết .

Phải bơm thêm bê tông vào thôi các bác ah, thiết kế ban đầu của nó là thô, giờ thêm bê tông vào làm các công trình phụ, và lượng bê tông bơm vào nhiều nhất để "dằn" tạo cân bằng liên kết dùng để làm sàn mà sau này là nền đường cho các bác chạy xe .

Em cùng quan điểm với bác LâmLan. Các nhận định của bác Hoadat rất hay và khoa học .

 

[Kuchira]

Re:chủ nhật này đi coi kéo đốt hầm TT

Sau khi hầm được dìm sẽ chôn ngập xuống dưới đáy sông, bên tr6n còn phủ thêm một lớp cát, chứ có nằm trong nước đâu mà nỗi?

Vẫn nổi bác ah, phần đáy sông sau nạo vét vẫn là bùn cát, là đất ko có chân nên rất yếu ko bền vững. Dù ta có xử lí đắp đất cát phía ngoài, neo hầm xuống đáy sông cộng trọng lượng bản thân nó thì nó ko nổi "lềnh bềnh " nhưng vẫn dịch chuyển gây mất đồng nhất liên kết là toi ngay, lí do là thể tích của lòng hầm lớn hơn trọng lượng bản thân nó .

Thí nghiệm nhé : Ta ra hồ , suối nhỏ thử đào chôn 1 trái banh tennis ở giữa dòng xem, có thể với lượng đất đá lớn hơn thể tích khí trong trái banh nhiều lần thì 2 nó nằm im, thử tiếp chôn 1 cái hộp sắt rỗng thể tích 20l đậy kín thì khó hơn nhiều, còn đây là 1 cái ống hình hộp với thể tích 28.153 m3, mai mốt nhân 4 lên nhé, thì vài mét đất cát lèn phía trên cùng với hệ thống neo đáy cộng cả trọng lượng bản thân nó thì vẫn ko thể tạo ổn định liên kết .

Phải bơm thêm bê tông vào thôi các bác ah, thiết kế ban đầu của nó là thô, giờ thêm bê tông vào làm các công trình phụ, và lượng bê tông bơm vào nhiều nhất để "dằn" tạo cân bằng liên kết dùng để làm sàn mà sau này là nền đường cho các bác chạy xe .

Em cùng quan điểm với bác LâmLan. Các nhận định của bác Hoadat rất hay và khoa học .

Oh Yeah! Bác otobienhoa nói chí phải, em lại quên mất điều này, nó nằm trong lòng đất nhưng lại là đất bão hòa nước nên đúng là đất không có chân, liên kết không bền vững, do tác động của dòng chảy và lực Ac nên vẫn bị xê dịch như chơi. Không như những đường hầm xuyên biển khác, họ khoan sâu vào lòng đất dưới đáy biển nên lại là vấn đề khác.

 

[phantan]

Re:chủ nhật này đi coi kéo đốt hầm TT

Ah! Thanks bác otoBH.

 

[hoadat]

Re:chủ nhật này đi coi kéo đốt hầm TT

Em thì nghĩ các đốt hầm nó nằm cách mặt đáy sông 3m (coi như là nằm trong lòng đất) chứ có nằm trong lòng sông (choán diện tích nước) đâu mà ảnh hưởng bởi lực đẩy Achimède, hơn nữa nắp hầm và thành hầm chắc chắn còn bị áp lực của khối đất đá bên trên và khối lượng lưu lượng nước chảy qua bên trên nữa, giống như kiểu đáy và thành hồ bơi cũng phải xử lý kỹ để chịu được áp lực nước tác động lên cực lớn.

Nói thế chưa đúng bác ạh.
(Hình Biển chết)
Tấm hình này ở Dead sea xem sao? Có cái gì chìm được không?

He he thì em võ đoán thế!

Còn người nổi được, nằm đọc báo ở Biển chết do nồng độ muối ở đây quá cao, nên cùng thể tích nhưng khối lượng của vật nhẹ hơn khối lượng của thể tích nước mà vật choán chỗ - > kết quả: Nổi

Bác giải thích chính xác rồi đóa

Hehehe em yêu khoa học là chính nên tranh luận với bác rắn là 10 cho vui nhà. Mọi vật chất trên quả đất được tác động bởi lực hút trái đất phải không nào? Như vậy đâu thể nói nước đè lên các vật thể khác có khối lượng riêng nặng hơn nước nà.

 

[cowardsp]

Re:chủ nhật này đi coi kéo đốt hầm TT

em théc méc nữa: làm sao xử lý gia cường đáy lòng sông đê khi đặt đốt hầm vào vị trí kết nối thì ko bị lún.. hầm Van Tha'nh mà còn bị lún, huống chi cái này dưới nước