Em like bài của bác. Nhưng cho rằng vẫn phải lập luận, vì mục đích của mình là để phản biện và chứng minh cách hiểu của mình như vậy nên mình mới luôn lưu thông như vậy. Luật có trường hợp ghi rõ, và có trường hợp khá mơ hồ.
Hoặc bác phải hỏi và chờ cơ quan có thẩm quyền trả lời văn bản, vốn rất lằng nhằng mất thời gian và chẳng khi nào nhận được câu trả lời cụ thể. Hoặc bác phải chấp nhận đưa ra lập luận để bảo vệ mình trước xxx.
Bác lập luận sai hay không biết luật thì đều như nhau, nhưng nói ra thì người khác sẽ phản bác và mình sẽ học ngược lại cái đúng, đó mới quan trọng.
Vâng bác! Em đồng ý là phải lập luận để tìm ra cái đúng, chưa đúng thì để người ta phản biện mình sẽ học hỏi thêm. Tuy nhiên, lập luận nghĩa là bám vào câu chữ của luật hoặc ý nghĩa của biển báo để xem đi như vậy đúng hay sai không phải lập luận kiểu suy diễn nếu không đi thế thì đi thế nào? Không đi sang đấy thì đi đâu.
Em muốn xác nhận lại cái hình của bác, cụ thể là 2 đoạn văn cuối cùng:
Trong trường hợp không có biển 412 ở đầu đường, cũng không có bất kỳ biển chỉ dẫn nào khác trên đường lưu thông, bạn có thể chạy xe ở bất kì làn nào mà không vi phạm.
Trong trường hợp có biển 412 và làn đường dạng vạch đứt, bạn có thể lấn qua làn để vượt xe khác tuy nhiên cần xinhan trước khi chuyển làn. Nếu là vạch liền thì không được phép chuyển.
Đoạn màu đỏ em rất quan tâm và muốn biết rõ nếu đường 2 làn (và không bao giờ cắm biển 412) thì xe máy được đi lane ngoài và ôtô được đi lane trong hay không? Vì đây là lỗi sai làn thần thánh.
1. Trong NĐ171 thì điều 5, mục 2b và 4c cho xe ôtô và điều 6, mục 4g cho xe 2 bánh có quy định "đi về bên phải nếu lưu thông tốc độ thấp" (mục xe 2 bánh không ám chỉ về "tốc độ thấp"). Vậy nghĩa là nếu ôtô lưu thông ở tốc độ thấp thì được quyền đi làn trong, và xe 2 bánh chạy nhanh hơn ôtô và trong tốc độ cho phép được quyền chạy làn ngoài?
2. Thế nào gọi là sai làn, không đúng phần đường, làn đường quy định nếu như không có biển báo 412? Dựa vào "đi về bên phải nếu lưu thông tốc độ thấp" như trên? Nếu vậy 1 em Harley Davidson 1200cc có được phép chạy làn ngoài và yêu cầu em Chevy Spark 1000cc chạy vô trong không?
Lập luận của em cũng y như bác, nhưng theo cách hiểu về luật của em. Bác có trích dẫn như vậy thì có thể cho em biết rõ về mức độ tin cậy của trích dẫn không?
Đoạn màu xanh thì đang trong chủ đề trao đổi, và cũng muốn hiểu rõ về mức độ tin cậy. Không thì vẫn chỉ là lập luận để cãi nhau thôi.
Chỉnh sửa cuối:
Nhưng vẫn có khái niệm "vượt phải" (NĐ171, điều 6, khoản 4h): phạt 200k~400k cho lỗi vượt phải trong trường hợp không được phép vượt.
Và vượt trái được quy định tại điều 6. khoản 5c: phạt 500k~1tr cho lỗi vượt xe trong những trường hợp cấm vượt, trừ các hành vi vi phạm quy định tại điểm h khoản 4 điều này.
Trong điều 5, khoản 5c của xe ôtô cũng nói về vượt và đề cập khái niệm "vượt phải trong trường hợp không được phép vượt."
Như vậy nghĩa là phải có "vượt phải trong trường hợp được phép vượt.". Nếu có 412 và làn bên phải là của phương tiện khác của làn đang đi, mình vượt phải sẽ là sai luật. Vậy vượt phải sẽ là giữa 2 làn cho phép cùng loại phương tiện di chuyển, và chẳng khác gì chuyển làn hết. Vậy trong trường hợp được phép vượt phải có bao hàm ý không có 412?
À thứ 1, đường k có 4.12 thì xe cơ giới dc đi tất cả các làn. Xe thô sơ mới đi làn sát lề thôi.
Còn sai làn là ví dụ xe máy đi vào phần đường có biển dành cho xe ôtô chẳng hạn.
Còn không đúng phần đường là đi xe máy ở phần đường có biển "Cấm xe máy"
Còn "Đi về bên phải nếu lưu thông tốc độ thấp" là khuyến khích người đi chậm hơn nhường phần lane trái cho người đi nhanh hơn. Bên nước ngoài là có biển "Slower traffics keep right".
Còn phần vượt thì mình vẫn giữ nguyên lập luận, chỉ mượn làn để vượt, xi nhan đầy đủ và đảm bảo an toàn ( xe trước, sau ).
Còn mấy anh mà cứng nhắc luật hay sợ bị phạt thì cứ đu sau xe trước nhé, coi nó bò 20km/h mấy anh đi ntn.
Câu này thấy nhiều người thuộc và dùng, nhưng e cứ thắc mắc hoài k biết nó quy định chỗ nào?
