Thảo Luận Chung Đường kg có bảng phân làn xe, có vạch đứt khúc, 2 B lưu thông trên làn trái dc không ???

[Nguyễn]

Re:Đường không có bảng phân làn xe, xxx có thể bắt lỗi lấn tuyến được không ???

Cụ định nghĩa thế nào là "đường 1 chiều" giùm e với?

Câu hỏi hay, mời các bác cùng trả lời (nhớ dẫn luật dùm em nha).

Trong luật có định nghĩa mà!

Dạ, em tìm trong Luật GTĐB không thấy.

Nó nằm ở phần Giải thích từ ngữ.Nếu không có trong Luật GTĐB thì chắc là nó nằm ở một trong 2 văn bản:
- Nghị định 34
- Điều lệ báo hiệu đường bộ.
Bác chịu khó tham khảo nhé.

Hehe, thực ra em có thấy nó nằm trong Điều lệ báo hiệu đường bộ (và Quy chuẩn Quốc gia về Báo hiệu Đường bộ). Có định nghĩa "Đường hai chiều", "Đường một chiều", "Đường đôi".

Nhưng điều đáng nói là trong Luật GTĐB - văn bản pháp luật có giá trị cao nhất về giao thông đường bộ, không có định nghĩa "Đường một chiều" nhưng lại sử dụng "Đường một chiều" trong một số điều của mình.

Phải vậy thôi Bác ạ, là bộ luật gốc, nó không thể 100% bao trùm hết mọi ngóc ngách. Các luật, văn bản dưới luật có nhiệm vụ bổ sung & giải thích cho nó.

Có những cái mà ko tìm ra chi tiết giải thích/bổ sung như cái "ngã 3 lòng" năm ngoái mới là gay go kìa!, trường hợp "đường một chiều" này là chuẩn men rồi đó!

 

[traihanam]

Re:Đường không có bảng phân làn xe, xxx có thể bắt lỗi lấn tuyến được không ???

XXX phạt là đúng luật, khi có nhiều làn cùng 1 hướng đi, xe có tốc độ chậm hơn phải đi về bên phải, xe 2B tốc độ quy định chậm hơn xe 4B nên phải đi về làn bên phải . Ở đây các bác đi xe 2B có vẻ mua bằng không biết luật, đến khi chết bẹp nát bét ở làn xe ôtô thì mọi người cứ chửi xe 4B đi ẩu.

THứ nhất là bác phát biểu hơn .... man rợ.
Thứ hai là bác đã hiểu sai luật.Khoản 3 điều 13 luật GTĐB quy định:XE DI CHUYỂN VỚI TỐC ĐỘ THẤP HƠN chứ không phải là XE CÓ TỐC ĐỘ QUY ĐỊNH TỐI ĐA THẤP HƠN (như bác phát biểu) thì phải đi vào làn bên phải.
Lấy ví dụ sau:
Nếu chiểu theo luật.Trên cùng 1 đoạn đường trong khu đô thị,một chiếc ô tô 4 chỗ đang chạy với tốc độ 25 km/h bắt buộc phải lưu thông và làn bên phải trong cùng(với điều kiện,làn đường đó cho phép xe ô tô lưu thông).Và một chiếc xe 2B đang chạy với tốc độ 40 km/h sẽ được phép chạy sang làn phía bên trái xa nhất (nếu làn đường đó cho phép xe 2B lưu thông) và lưu thông trên làn đường phía bên trái của chiếc ô tô kia.Trong trường hợp này,2 xe kia đều đang lưu thông đúng luật.

Trên đường đi nếu có nhiều làn xe không có biển quy định tốc độ thìcác loại xe có thể chạy với tốc độ tối đa cho phép theo từng loại xe như luật GTDB cho phép. Chính thế xe 2B chạy tốc độ chậm phải đi về bên phải theo luật. Bác Nguyên T nên để đức cho con cháu , đừng xúi bẩy người khác đi xe 2B chạy làn trái chung với xe 4B để người ta chết thảm., có khi con cháu... của bác đọc lại làm theo nữa đấy khổ OSEr chia bùn ...
Chỉ thiểu năng mới coi tốc độ tức thời làm chuẩn, lúc đó tất cả các loại xe phải chạy zic zac, lúc ra lúc vào, chỉ kém hiểu biết mới suy nghĩ như vậy.

1- Thà rằng bác cứ dùng cái nick K9 lúc trước,lên đây tranh cãi,nó còn có chính danh.Chứ cứ nay dùng nick này,may đổi nick khác,em thấy cái việc đó nó hèn lắm.
2- Em phân tích những điều mình hiểu về luật GTĐB để mọi người tham khảo.Không ai dại mà khuyên xe máy chạy ta làn ngoài trong mọi trường hợp.Ví dụ của em là ví dụ cụ thể trong 1 trường hợp cụ thể.
3- Nghe nói bác hiểu luật GT của Mỹ lắm.Mời bác qua Lào hay Campuchia thôi.Ở đó bác sẽ thấy dân họ chấp hành cái khoeenr "đi vào làn bên phải" như thế nào.
4- Cuối cùng.Khuyên bác bớt man rợ đi!

Ở mấy nước ...họ không khống chế tốc độ tối đa theo loại xe và họ cũng không có nhiều xe 2B vì 4B rẻ, nên không so sánh ...được he.
Vấn đề là vẫn thường xuyên có các tai nạn người đi xe 2B chết thảm dưới gầm xe 4B, nên nói ra để người ta tránh không có gì là man rợ cả nhé.

 

[Newboy]

Re:Đường không có bảng phân làn xe, xxx có thể bắt lỗi lấn tuyến được không ???

Vụ này trước giờ gây rất nhiều tranh cãi đây.

 

[fourwheel]

Re:Đường không có bảng phân làn xe, xxx có thể bắt lỗi lấn tuyến được không ???


<span style=""color: #0000ff;"">Mình xin phép có ý kiến :</span>

<span style=""color: #0000ff;"">Theo điều 3 Luật GTĐB:</span>

<span style=""color: #993366;"">Điều 3. Giải thích từ ngữ</span>
<span style=""color: #993366;"">Trong Luật này, các từ ngữ dưới đây được hiểu như sau:</span>
<span style=""color: #993366;"">...</span>
<span style=""color: #993366;"">17. Phương tiện giao thông đường bộ gồm phương tiện giao thông cơ giới đường bộ, phương tiện giao thông thô sơ đường bộ.</span>
<span style=""color: #993366;"">18. Phương tiện giao thông cơ giới đường bộ (sau đây gọi là xe cơ giới) gồm xe ô tô; máy kéo; rơ moóc hoặc sơ mi rơ moóc được kéo bởi xe ô tô, máy kéo; xe mô tô hai bánh; xe mô tô ba bánh; xe gắn máy (kể cả xe máy điện) và các loại xe tương tự.</span>
<span style=""color: #993366;"">19. Phương tiện giao thông thô sơ đường bộ (sau đây gọi là xe thô sơ) gồm xe đạp (kể cả xe đạp máy), xe xích lô, xe lăn dùng cho người khuyết tật, xe súc vật kéo và các loại xe tương tự.</span>
<span style=""color: #993366;"">20. Xe máy chuyên dùng gồm xe máy thi công, xe máy nông nghiệp, lâm nghiệp và các loại xe đặc chủng khác sử dụng vào mục đích quốc phòng, an ninh có tham gia giao thông đường bộ.</span>
<span style=""color: #0000ff;"">...</span>

<span style=""color: #0000ff;"">Theo điều 13 Luật GTĐB:</span>

<span style=""color: #993366;"">Điều 13. Sử dụng làn đường</span>
<span style=""color: #993366;"">1. Trên đường có nhiều làn đường cho xe đi cùng chiều được phân biệt bằng vạch kẻ phân làn đường, người điều khiển phương tiện phải cho xe đi trong một làn đường và chỉ được chuyển làn đường ở những nơi cho phép; khi chuyển làn đường phải có tín hiệu báo trước và phải bảo đảm an toàn.</span>
<span style=""color: #993366;"">2. Trên đường một chiều có vạch kẻ phân làn đường, xe thô sơ phải đi trên làn đường bên phải trong cùng, xe cơ giới, xe máy chuyên dùng đi trên làn đường bên trái.</span>
<span style=""color: #993366;"">3. Phương tiện tham gia giao thông đường bộ di chuyển với tốc độ thấp hơn phải đi về bên phải.</span>

<span style=""color: #0000ff;"">Như vậy mình hiểu 2 điều này như sau:</span>

<span style=""color: #0000ff;"">Điều 13 Khoản 1: rõ ràng rồi không có gì đáng nói</span>

<span style=""color: #0000ff;"">Điều 13 Khoản 2: "xe thô sơ phải đi trên làn đường bên phải trong cùng, xe cơ giới, xe máy chuyên dùng đi trên làn đường bên trái.": chỉ xe thô sơ mới phải đi trên làn đường bên phải trong cùng, mà theo điều 3 khoản 19 thì "xe thô sơ gồm xe đạp (kể cả xe đạp máy), xe xích lô, xe lăn dùng cho người khuyết tật, xe súc vật kéo và các loại xe tương tự", nghĩa là xe mô tô 2b phải không phải đi trên làn đường bên phải trong cùng.</span>

<span style=""color: #0000ff;"">Điều 13 Khoản 3: chỉ đề cập chung chung đến "Phương tiện tham gia giao thông đường bộ" tức là mọi phương tiện theo các khoản 17, 18, và 19 của điều 3; hay nói cách khác bất cứ phương tiện nào di chuyển với tốc độ thấp thì phải đi về phía bên phải.</span>

<span style=""color: #0000ff;"">Áp dụng qua câu hỏi của bác chủ thớt, thì vì đoạn đó không có biển phân làn, nên (1) Theo khoản 2 điều 13: xe thô sơ (ví dụ xe đạp) phải đi trên làn đường bên phải trong cùng, còn xe cơ giới (xe mô tô 2b thuộc về nhóm này), xe máy chuyên dùng được đi trên làn đường bên trái; và Theo khoản 3 điều 13: nếu xe mô tô 2b không đi với tốc độ thấp thì không bắt buộc phải đi về bên phải, hay nói cách khác thì xe mô tô 2b không đi với tốc độ thấp thì có quyền đi về bên trái.</span>

<span style=""color: #0000ff;"">Xin chia sẻ ý kiến của mình. Thân mến.</span>

 

[Nguyễn]

Re:Đường không có bảng phân làn xe, xxx có thể bắt lỗi lấn tuyến được không ???

XXX phạt là đúng luật, khi có nhiều làn cùng 1 hướng đi, xe có tốc độ chậm hơn phải đi về bên phải, xe 2B tốc độ quy định chậm hơn xe 4B nên phải đi về làn bên phải . Ở đây các bác đi xe 2B có vẻ mua bằng không biết luật, đến khi chết bẹp nát bét ở làn xe ôtô thì mọi người cứ chửi xe 4B đi ẩu.

THứ nhất là bác phát biểu hơn .... man rợ.
Thứ hai là bác đã hiểu sai luật.Khoản 3 điều 13 luật GTĐB quy định:XE DI CHUYỂN VỚI TỐC ĐỘ THẤP HƠN chứ không phải là XE CÓ TỐC ĐỘ QUY ĐỊNH TỐI ĐA THẤP HƠN (như bác phát biểu) thì phải đi vào làn bên phải.
Lấy ví dụ sau:
Nếu chiểu theo luật.Trên cùng 1 đoạn đường trong khu đô thị,một chiếc ô tô 4 chỗ đang chạy với tốc độ 25 km/h bắt buộc phải lưu thông và làn bên phải trong cùng(với điều kiện,làn đường đó cho phép xe ô tô lưu thông).Và một chiếc xe 2B đang chạy với tốc độ 40 km/h sẽ được phép chạy sang làn phía bên trái xa nhất (nếu làn đường đó cho phép xe 2B lưu thông) và lưu thông trên làn đường phía bên trái của chiếc ô tô kia.Trong trường hợp này,2 xe kia đều đang lưu thông đúng luật.

Trên đường đi nếu có nhiều làn xe không có biển quy định tốc độ thìcác loại xe có thể chạy với tốc độ tối đa cho phép theo từng loại xe như luật GTDB cho phép. Chính thế xe 2B chạy tốc độ chậm phải đi về bên phải theo luật. Bác Nguyên T nên để đức cho con cháu , đừng xúi bẩy người khác đi xe 2B chạy làn trái chung với xe 4B để người ta chết thảm., có khi con cháu... của bác đọc lại làm theo nữa đấy khổ OSEr chia bùn ...
Chỉ thiểu năng mới coi tốc độ tức thời làm chuẩn, lúc đó tất cả các loại xe phải chạy zic zac, lúc ra lúc vào, chỉ kém hiểu biết mới suy nghĩ như vậy.

1- Thà rằng bác cứ dùng cái nick K9 lúc trước,lên đây tranh cãi,nó còn có chính danh.Chứ cứ nay dùng nick này,may đổi nick khác,em thấy cái việc đó nó hèn lắm.
2- Em phân tích những điều mình hiểu về luật GTĐB để mọi người tham khảo.Không ai dại mà khuyên xe máy chạy ta làn ngoài trong mọi trường hợp.Ví dụ của em là ví dụ cụ thể trong 1 trường hợp cụ thể.
3- Nghe nói bác hiểu luật GT của Mỹ lắm.Mời bác qua Lào hay Campuchia thôi.Ở đó bác sẽ thấy dân họ chấp hành cái khoeenr "đi vào làn bên phải" như thế nào.
4- Cuối cùng.Khuyên bác bớt man rợ đi!

Ở mấy nước ...họ không khống chế tốc độ tối đa theo loại xe và họ cũng không có nhiều xe 2B vì 4B rẻ, nên không so sánh ...được he.
Vấn đề là vẫn thường xuyên có các tai nạn người đi xe 2B chết thảm dưới gầm xe 4B, nên nói ra để người ta tránh không có gì là man rợ cả nhé.

Thái lan - open road:
- xe moto & xe dưới 1200kgs - 90kmh,
- trên 1200kgs: 80kmh,
- trên 1200kgs có mooc: 60kmh

India: tuỳ bang, tuỳ tiêu chí cụ thể, nhưng nói chung:
- Moto: 50kmh
- light cars: 65
- truck: 65
- truck with trailer: 50

 

[traihanam]

Re:Đường không có bảng phân làn xe, xxx có thể bắt lỗi lấn tuyến được không ???

<span style=""color: #0000ff;"">Mình xin phép có ý kiến :</span>

<span style=""color: #0000ff;"">Theo điều 3 Luật GTĐB:</span>

<span style=""color: #993366;"">Điều 3. Giải thích từ ngữ</span>
<span style=""color: #993366;"">Trong Luật này, các từ ngữ dưới đây được hiểu như sau:</span>
<span style=""color: #993366;"">...</span>
<span style=""color: #993366;"">17. Phương tiện giao thông đường bộ gồm phương tiện giao thông cơ giới đường bộ, phương tiện giao thông thô sơ đường bộ.</span>
<span style=""color: #993366;"">18. Phương tiện giao thông cơ giới đường bộ (sau đây gọi là xe cơ giới) gồm xe ô tô; máy kéo; rơ moóc hoặc sơ mi rơ moóc được kéo bởi xe ô tô, máy kéo; xe mô tô hai bánh; xe mô tô ba bánh; xe gắn máy (kể cả xe máy điện) và các loại xe tương tự.</span>
<span style=""color: #993366;"">19. Phương tiện giao thông thô sơ đường bộ (sau đây gọi là xe thô sơ) gồm xe đạp (kể cả xe đạp máy), xe xích lô, xe lăn dùng cho người khuyết tật, xe súc vật kéo và các loại xe tương tự.</span>
<span style=""color: #993366;"">20. Xe máy chuyên dùng gồm xe máy thi công, xe máy nông nghiệp, lâm nghiệp và các loại xe đặc chủng khác sử dụng vào mục đích quốc phòng, an ninh có tham gia giao thông đường bộ.</span>
<span style=""color: #0000ff;"">...</span>

<span style=""color: #0000ff;"">Theo điều 13 Luật GTĐB:</span>

<span style=""color: #993366;"">Điều 13. Sử dụng làn đường</span>
<span style=""color: #993366;"">1. Trên đường có nhiều làn đường cho xe đi cùng chiều được phân biệt bằng vạch kẻ phân làn đường, người điều khiển phương tiện phải cho xe đi trong một làn đường và chỉ được chuyển làn đường ở những nơi cho phép; khi chuyển làn đường phải có tín hiệu báo trước và phải bảo đảm an toàn.</span>
<span style=""color: #993366;"">2. Trên đường một chiều có vạch kẻ phân làn đường, xe thô sơ phải đi trên làn đường bên phải trong cùng, xe cơ giới, xe máy chuyên dùng đi trên làn đường bên trái.</span>
<span style=""color: #993366;"">3. Phương tiện tham gia giao thông đường bộ di chuyển với tốc độ thấp hơn phải đi về bên phải.</span>

<span style=""color: #0000ff;"">Như vậy mình hiểu 2 điều này như sau:</span>

<span style=""color: #0000ff;"">Điều 13 Khoản 1: rõ ràng rồi không có gì đáng nói</span>

<span style=""color: #0000ff;"">Điều 13 Khoản 2: "xe thô sơ phải đi trên làn đường bên phải trong cùng, xe cơ giới, xe máy chuyên dùng đi trên làn đường bên trái.": chỉ xe thô sơ mới phải đi trên làn đường bên phải trong cùng, mà theo điều 3 khoản 19 thì "xe thô sơ gồm xe đạp (kể cả xe đạp máy), xe xích lô, xe lăn dùng cho người khuyết tật, xe súc vật kéo và các loại xe tương tự", nghĩa là xe mô tô 2b phải không phải đi trên làn đường bên phải trong cùng.</span>

<span style=""color: #0000ff;"">Điều 13 Khoản 3: chỉ đề cập chung chung đến "Phương tiện tham gia giao thông đường bộ" tức là mọi phương tiện theo các khoản 17, 18, và 19 của điều 3; hay nói cách khác bất cứ phương tiện nào di chuyển với tốc độ thấp thì phải đi về phía bên phải.</span>

<span style=""color: #0000ff;"">Áp dụng qua câu hỏi của bác chủ thớt, thì vì đoạn đó không có biển phân làn, nên (1) Theo khoản 2 điều 13: xe thô sơ (ví dụ xe đạp) phải đi trên làn đường bên phải trong cùng, còn xe cơ giới (xe mô tô 2b thuộc về nhóm này), xe máy chuyên dùng được đi trên làn đường bên trái; và Theo khoản 3 điều 13: nếu xe mô tô 2b không đi với tốc độ thấp thì không bắt buộc phải đi về bên phải, hay nói cách khác thì xe mô tô 2b không đi với tốc độ thấp thì có quyền đi về bên trái.</span>

<span style=""color: #0000ff;"">Xin chia sẻ ý kiến của mình. Thân mến.</span>

Nếu không có chuyện hạn chế tốc độ cho từng loại xe trong luật GT, hay đường có biển quy định tốc độ tối đa cho mọi loại xe (như qđ trên đường cao tốc) ...thì OK, ở đây xe 2B không thể nào đi nhanh hơn xe hơi theo quy định thì vẫn phải đi về bên phải.
Không thể theo tốc độ tức thời khi nhanh thì bên trái, khi chậm về bên phải chạy kiểu zic zac được.

 

[Nguyễn]

Re:Đường không có bảng phân làn xe, xxx có thể bắt lỗi lấn tuyến được không ???

Hớ hớ, giờ thì lại thấy giống K9 mất rồi!!!

 

[n_h_t]

Re:Đường không có bảng phân làn xe, xxx có thể bắt lỗi lấn tuyến được không ???

Nếu không có chuyện hạn chế tốc độ cho từng loại xe trong luật GT, hay đường có biển quy định tốc độ tối đa cho mọi loại xe (như qđ trên đường cao tốc) ...thì OK, ở đây <span style=""color: #ff0000;"">xe 2B không thể nào đi nhanh hơn xe hơi</span> theo quy định thì vẫn phải đi về bên phải.

suy nghĩ cảm tính, cá nhân, phiến diện. k9 cờ hó biến mịa mày đi. xe hơi 25km/h thì 2B vẫn phải thấp hơn à.con cờ hó

 

[traihanam]

Re:Đường không có bảng phân làn xe, xxx có thể bắt lỗi lấn tuyến được không ???

Nếu không có chuyện hạn chế tốc độ cho từng loại xe trong luật GT, hay đường có biển quy định tốc độ tối đa cho mọi loại xe (như qđ trên đường cao tốc) ...thì OK, ở đây <span style=""color: #ff0000;"">xe 2B không thể nào đi nhanh hơn xe hơi</span> theo quy định thì vẫn phải đi về bên phải.

suy nghĩ cảm tính, cá nhân, phiến diện. k9 cờ hó biến mịa mày đi. xe hơi 25km/h thì 2B vẫn phải thấp hơn à.con cờ hó

Ng... mà còn nguy hiểm

 

[traihanam]

Re:Đường không có bảng phân làn xe, xxx có thể bắt lỗi lấn tuyến được không ???

Túm lại XXX phạt hoàn toàn đúng theo luật GTDB , bác nào 2B bị phạt thì khiếu nại đi đảm bảo sẽ được cho đi học luật lại ..