conhantao nói:
Ở đây là ta lạm bàn về nông dân mà bác !
---
Cái note bác đưa ra không thuyết phục vì dẫn chứng không cụ thể. Nói chung chung quá, mong bác tiếp tục làm rõ cùng em
Thanks bác !
- Status
Ở đây là ta lạm bàn về nông dân mà bác !
---
Cái note bác đưa ra không thuyết phục vì dẫn chứng không cụ thể. Nói chung chung quá, mong bác tiếp tục làm rõ cùng em
Thanks bác !
Các bác ngồi máy tính mà lạm bàn nông dân ngoài đồng làm gì cho xa. "Công nhân" cổ cồn trắng ngồi máy lạnh, làm phần mềm mà còn đói nhăn răng do chạy theo tiếng gọi "1 người làm phần mềm bằng 100 người nông dân". Đầu tư học 4 năm cả trăm triệu bạc giờ ra làm việc ba cọc ba đồng không đủ sống. Mà các bác đừng bảo "công nhân" đó không biết tư duy hay là không chịu cập nhật thông tin nhé.
Last edited by a moderator:
Những người có khả năng làm việc mình có thể khẳng định chắc chắn với bạn là không có chuyện lương ba cọc ba đồng. Mình lấy ví dụ cụ thể cho bạn thấy: một trang web tuyển dụng thường thường như vietnamworks số việc cần tuyển cho mảng IT- Phần mềm toàn cở 300 pos trở lên, ngay như lúc này là trên 500. Mà các vị trí trên đó chỉ là phần nổi của tảng băng. Những bạn làm IT mình từng gặp, những người có khả năng làm việc (không chỉ là những người có kinh nghiệm không, mà ngay cả những người mới ra trường nhưng có khả năng làm việc thật sự) thì không có chuyện lương ba cọc ba đồng không đủ sống.
koonjang nói:
ngr040 nói:
Đối với 1 ngành nghề thì đâu thể mang 1 nhóm nhỏ ưu tú ra để chứng minh là ngành nghề đó lương cao ?
Mình nêu ví dụ nhỏ: Năm 2001 mình và bạn bè ra trường, lương 3-4 triệu cty bé bé 30 người. Năm 2011, sinh viên mới ra trường vào GCS, TMA, CSC, cty nhỏ ... loanh quanh 4-4.5 tr. FSoft và các cty ngoài Bắc thì càng thấp hơn
Mà 3-4 tr thời 2001 là hoành tráng, chắc không cần nói rõ cho đau lòng hơn
Doanh thu ngành PM 2010 vẫn lẹt đẹt 1 tỷ (chưa trừ tiền license của Tây lông) - Nguồn Vinasa
Hồi 2008 em ngồi tính nhẩm ra thì 50K lập trình viên Việt Nam mang lại số tiền hằng năm thua 50K "chị em" ra ngoài "làm việc" và lấy chồng Hàn-Đài
Tính nhẩm nhanh, 1 manmonth dev VN trung bình khoảng 1200 USD (tính bù trừ cho chi phí của những dev không có việc, khoảng 30% nhân lực), 1 em gái qua Sing 14 ngày, mỗi ngày quất 5 shot, 1 shot 60 SGD, tính ra 1 chuyến thu về 14 x 5 x 60 = 4200 SGD ~ 3300 USD, trừ hao đèn đỏ thì mỗi chị em mỗi tháng mang về VN khoảng 5K USD
Tất nhiên so sánh là vui thôi nhưng để cho thấy là giá trị chất xám khá thấp
Hiện nay, doanh thu ngành PM còn bị thêm cái trò là tiền license của Tây lông cao ngất, 1 hợp đồng trị giá 100 đồng thì Tây lông lấy mất 7-80 đồng, core banking, core CK, ẺRP bị bọn SAP, Oracle, IBM, Temenos vặt sạch.
Báo cáo thành tích thì vẫn ghi là 100 đồng, chả khác gì may mặc, da giày
Last edited by a moderator:
Hì, thì cái đám từng lãnh 3-4tr như bác hồi 2001, cũng như 4-5tr như em hồi 2004 (lúc em mới vào GCS) giờ tỏa ra các nơi lãnh lương khá hơn nhiều rồi chứ 
. Nghía sơ qua thì bác đã bôn ba sang Hàn Cuốc, kiếm cũng khơ khớ chứ bộ. Giờ bác chắc cũng xếp vào hàng tiểu gia rồi . Đám cùng đợt em cũng như trước em giờ cũng sang Sing, Hàn, Nhật, Malay, ... cày, mặc dù cực nhưng cũng khá chứ bộ . Tiền đó giờ quay lại đầu tư vào VN rồi (điển hình như bác đó ). Còn đám ra trường mà kiếm hoài không được việc trong khi các cty thì kiếm hoài không được người thì nói làm gì hả bác. Đám đó em đồ ra họ không/ít bỏ chút công sức gì cho việc học hành, tìm hiểu, ... Ngoài ra còn 1 mớ các SV ra trường nhưng thiếu sự chủ động vì quen được dọn sẵn hồi ở nhà. Viết/nói vài câu còn lủng củng nói chi viết cái CV/trả lời PV cho ra hồn thì sao xin được việc.
Về chuyện phải đá lại cho bọn Tây là tất nhiên rồi. Bác cứ thử nghĩ cách đây chừng chục năm, dân IT của VN được mấy người. Bọn nó vào chỉ dạy đã đời thì phải cho bọn nó hưởng công chứ. Khi nào ta học thành tài rồi thì mới mong cạnh tranh ngang hàng với tụi nó được. Cái gì cũng phải từ từ, trước đây có cho cả đống tiền kêu dân mình triển khai các hệ ERP, core banking, ... thì mình cũng chịu thua. Giờ ít nhất cũn có kha khá các bác đã rành rẽ việc triển khai mấy cái này. Chứ được voi đòi liền HBT thì làm sao được bác.
Sẵn nói tạt ngang chuyện mấy bác nông dân nhà mình không thì đậu phộng đề. Theo thiểu ý của em thì các bác nông dân mình thiếu sự chủ động trong cách làm việc. Tạm thời phân một cách không chính xác nông dân mình ra 2 phần. Một phần tạm gọi là thiếu cơ hội tiếp cận kiến thức chỉ biết làm việc theo quán tính, ông bà, cha mẹ trước đây làm gì giờ cũng chỉ biết làm tiếp công việc đó. Cái tiến, cải cách, thay đổi, ... là nhưng thứ xa xỉ không biết tới. Nhóm này thật sự cần sự giúp đỡ từ bên ngoài để tạo điều kiện cho họ có cơ hội tiếp cận với các nguồn lực hỗ trợ họ. Việc này hiện trên lý thuyết và các chủ trương của xxx đều có nhưng việc triển khai và thực thì còn rất xa mới đạt được như chủ trương đưa ra. Nhóm thứ 2 là nhóm được tiếp cận kiến thức, nhờ đó làm việc hiệu quả hơn. Nhưng nhóm này một là hiện chiếm tỉ lệ quá ít, hai là vẫn mắc điểm yếu cố hữu mà theo em điểm này không chỉ nông dân ta mà còn là điểm yếu của dân mình, đó là vẫn chưa vượt qua được cái sự thích cái lợi trước mắt mà ít quan tâm/chưa có khả năng quan tâm tới cái lợi lâu bền.
Còn nhiều điều em muốn chia sẻ nhưng mờ mỏi tay roài
Hihihi, ý tứ còn lộn xộn lại nói dài quá, càng nói càng dở tệ. Các bác các mợ chờ em chút, em núp rồi tha hồ ném nhen hihihi.
. Nghía sơ qua thì bác đã bôn ba sang Hàn Cuốc, kiếm cũng khơ khớ chứ bộ. Giờ bác chắc cũng xếp vào hàng tiểu gia rồi . Đám cùng đợt em cũng như trước em giờ cũng sang Sing, Hàn, Nhật, Malay, ... cày, mặc dù cực nhưng cũng khá chứ bộ . Tiền đó giờ quay lại đầu tư vào VN rồi (điển hình như bác đó ). Còn đám ra trường mà kiếm hoài không được việc trong khi các cty thì kiếm hoài không được người thì nói làm gì hả bác. Đám đó em đồ ra họ không/ít bỏ chút công sức gì cho việc học hành, tìm hiểu, ... Ngoài ra còn 1 mớ các SV ra trường nhưng thiếu sự chủ động vì quen được dọn sẵn hồi ở nhà. Viết/nói vài câu còn lủng củng nói chi viết cái CV/trả lời PV cho ra hồn thì sao xin được việc. Về chuyện phải đá lại cho bọn Tây là tất nhiên rồi. Bác cứ thử nghĩ cách đây chừng chục năm, dân IT của VN được mấy người. Bọn nó vào chỉ dạy đã đời thì phải cho bọn nó hưởng công chứ. Khi nào ta học thành tài rồi thì mới mong cạnh tranh ngang hàng với tụi nó được. Cái gì cũng phải từ từ, trước đây có cho cả đống tiền kêu dân mình triển khai các hệ ERP, core banking, ... thì mình cũng chịu thua. Giờ ít nhất cũn có kha khá các bác đã rành rẽ việc triển khai mấy cái này. Chứ được voi đòi liền HBT thì làm sao được bác.
Sẵn nói tạt ngang chuyện mấy bác nông dân nhà mình không thì đậu phộng đề
. Theo thiểu ý của em thì các bác nông dân mình thiếu sự chủ động trong cách làm việc. Tạm thời phân một cách không chính xác nông dân mình ra 2 phần. Một phần tạm gọi là thiếu cơ hội tiếp cận kiến thức chỉ biết làm việc theo quán tính, ông bà, cha mẹ trước đây làm gì giờ cũng chỉ biết làm tiếp công việc đó. Cái tiến, cải cách, thay đổi, ... là nhưng thứ xa xỉ không biết tới. Nhóm này thật sự cần sự giúp đỡ từ bên ngoài để tạo điều kiện cho họ có cơ hội tiếp cận với các nguồn lực hỗ trợ họ. Việc này hiện trên lý thuyết và các chủ trương của xxx đều có nhưng việc triển khai và thực thì còn rất xa mới đạt được như chủ trương đưa ra. Nhóm thứ 2 là nhóm được tiếp cận kiến thức, nhờ đó làm việc hiệu quả hơn. Nhưng nhóm này một là hiện chiếm tỉ lệ quá ít, hai là vẫn mắc điểm yếu cố hữu mà theo em điểm này không chỉ nông dân ta mà còn là điểm yếu của dân mình, đó là vẫn chưa vượt qua được cái sự thích cái lợi trước mắt mà ít quan tâm/chưa có khả năng quan tâm tới cái lợi lâu bền. Còn nhiều điều em muốn chia sẻ nhưng mờ mỏi tay roài
Hihihi, ý tứ còn lộn xộn lại nói dài quá, càng nói càng dở tệ
. Các bác các mợ chờ em chút, em núp rồi tha hồ ném nhen hihihi.
Last edited by a moderator:
Như em đã nói, không thể mang 1 vài cá nhân ra để làm 1 ví dụ cho cả 1 ngành nghề được, vì nếu muốn em có thể lôi ra vài ông nông dân tỷ phú em biết để đối chọi lại cái lập luận "Nông dân VN nghèo" của các bác.
Còn cái chuyện "từ từ" của bác thì nó đã "từ từ " không có hướng ra khi mà đối tác VN dựa hoàn toàn vào Tây lông. Năm 2008 bên em làm 1 dự án cần data từ Core Banking, đợi phản hồi khoảng 2 tuần do đợi team của Temenos từ Mã Lai qua. Đầu 2011, bên bank cần nâng cấp chương trình bên mình viết, bên mình làm cái Change Request, cũng phải đợi team nước ngoài qua để bổ sung phần report.
Vai trò định hướng của chính phủ cực kỳ quan trọng, dân ngu ku đen chỉ có thể làm tốt công việc mình được đào tạo. Bảo họ cần tư duy là sai lầm từ trong trứng nước. Duy ý trí.
Nếu họ tư duy tốt thì họ đã chẳng chịu làm dân đen
Còn cái chuyện "từ từ" của bác thì nó đã "từ từ " không có hướng ra khi mà đối tác VN dựa hoàn toàn vào Tây lông. Năm 2008 bên em làm 1 dự án cần data từ Core Banking, đợi phản hồi khoảng 2 tuần do đợi team của Temenos từ Mã Lai qua. Đầu 2011, bên bank cần nâng cấp chương trình bên mình viết, bên mình làm cái Change Request, cũng phải đợi team nước ngoài qua để bổ sung phần report.
Vai trò định hướng của chính phủ cực kỳ quan trọng, dân ngu ku đen chỉ có thể làm tốt công việc mình được đào tạo. Bảo họ cần tư duy là sai lầm từ trong trứng nước. Duy ý trí.
Nếu họ tư duy tốt thì họ đã chẳng chịu làm dân đen
koonjang nói:
Đúng rồi đó Bác. Như em đây làm IT cho tụi nước ngoài, nó ép làm dữ lắm mà trả lương thì phát chán cả ra. Làm quanh năm suốt tháng ngày lễ chả có thưởng, xong dự án cũng chả có thưởng. Chỉ có 1 lương tháng 13 thôi.
Nên em mới vào đây tìm xem có hướng đi khác không.
Hehe, hay bác sanbatcoc đầu quân sang cty này nè ( smartbiz.vn/about ). Nghía sơ qua toàn là dân từng đi làm thuê cho công ty nước ngoài không . Chắc có khi bác koonjang biết mấy vị này cũng nên. Ra được sản phẩm đóng gói luôn đó bác koonjang .
Hehehe, topic bàn về nông dân thứ thiệt mà mấy tay nông dân cày bàn phím vô làm loãng quá . Hay là ta mở topic lạm bàn về IT Việt Nam các bác nhỉ ?
Thôi vọt, trả nhà lại cho mấy bác. Em chay mất rồi, các bác ném không trúng đâu
. Chắc có khi bác koonjang biết mấy vị này cũng nên. Ra được sản phẩm đóng gói luôn đó bác koonjang . Hehehe, topic bàn về nông dân thứ thiệt mà mấy tay nông dân cày bàn phím vô làm loãng quá
. Hay là ta mở topic lạm bàn về IT Việt Nam các bác nhỉ ? Thôi vọt, trả nhà lại cho mấy bác. Em chay mất rồi, các bác ném không trúng đâu
Last edited by a moderator:
Cty này là cty nào ??ngr040 nói:Hehe, hay bác sanbatcoc đầu quân sang cty này nè. Nghía sơ qua toàn là dân từng đi làm thuê cho công ty nước ngoài không
Hehehe, topic bàn về nông dân thứ thiệt mà mấy tay nông dân cày bàn phím vô làm loãng quá
Thôi vọt, trả nhà lại cho mấy bác. Em chay mất rồi, các bác ném không trúng đâu
- Status
