Em thì lại nghĩ khác, Sau khi ký Hợp đồng mua bán, các bên phải thực hiện đúng và đầy đủ quyền lợi và trách nhiệm của mỗi bên, khi đó quá trình mua bán mới chấm đứt. Trường hợp này, bên bán có trách nhiệm giao xe, được quyền lợi nhận tiền. Bên mua có quyền lợi nhận xe, trách nhiệm trả tiền (trong 5 năm). Nghĩa là sau 5 năm thì mới hoàn tất việc mua bán và thanh lý hợp đồng. Trả hết tiền (sau 5 năm) thì mới được trước bạ, sang tên. Khi vậy thì bị phạt trên cơ sở nào? Nói thêm về NĐ71, em nghĩ khó thực hiện, nếu không có hướng dẫn cụ thể từng trường hợp.
Em nghĩ cái nghị định 71 này bảo phạt 10tr đồng là phải đóng phạt khi đi làm thủ tục sang tên đổi biển số thôi (hình như hiện tại cái này là 1tr hay 1.5tr gì đó). Chứ ra đường CSGT lấy cớ gì phạt được vụ này.
Câu hỏi của bác có 2 vấn đề là phạt khi mua xe mà không sang tên và phạt vì không đăng ký sang tên trong thời hạn 30 ngày. 2 hành vi vi phạm này là khác nhau nhé.Labricot nói:
1. Khi mua bán xe mà không sang tên thì sẽ bị phạt theo NĐ 71
Qui định này có nhưng vấn đề không phải là khi công an kiểm tra giấy tờ xe mà lái xe không đúng tên chủ xe ghi trên Giấy chứng nhận thì sẽ bị phạt.Tuy nhiên từ qui định pháp luật cho đến thực tiễn áp dụng còn cách nhau một khoảng rất xa. Để áp dụng qui định này thì phải có căn cứ chứng minh là chiếc xe này đã chuyển nhượng nhưng chưa đăng ký.Em cho ví dụ cụ thể để bác dễ hình dung:
- Khi công an kiểm tra bác tự khai là xe tui mua nhưng chưa sang tên
- Khi vi phạm luật giao thông bị giam xe hoặc xảy ra tai nạn, cơ quan công an mời chủ xe lên làm việc thì chủ xe đưa cái hợp đồng ra nói là xe này tui đã bán rồi mà người mua chưa đi sang tên.
Vì vậy nếu như 2 anh em của bác sử dụng chung một chiếc xe thì cứ vô tư.
2. Phạt lỗi vi phạm không đăng ký sang tên trong vòng 30 ngày.
Nếu như bác làm hợp đồng mua bán mà không sang tên trong vòng 30 ngày thì bị phạt là chắc luôn. Qui định về vấn đề này nằm ở đây nè. Em trích dẫn luật luôn nhé:
" Trong thời hạn 30 ngày, kể từ ngày làm giấy tờ mua bán, cho, tặng, thừa kế xe, người mua hoặc nhận xe phải đến cơ quan đăng ký xe đang quản lý xe đó làm thủ tục sang tên, di chuyển, thay đổi đăng ký xe."
Như vậy 30 ngày tính từ ngày làm hợp đồng chứ không phải tính từ ngày thực hiện xong hợp đồng. Tuy nhiên nếu bác để đến 5 năm sau mới đi đăng ký thì sẽ không bị phạt nữa vì đã hết thời hiệu xử phạt. Luật VN nó củ chuối như vậy đó. Nhưng đến thời điểm đó luật có thay đổi gì hay không thì chưa biết hen.
Xét về tính logic thì nó rất là bất hợp lý. Tuy nhiên Luật không phải lúc nào cũng hoàn thiện và trong trường hợp này có sự xung đột giữa luật GTĐB và luật Dân sự.
Ngoài ra trên thực tế là các cơ quan nhà nước không có thói quen tạo sự thuận lợi cho người dân mà cứ cái nào dễ cho cơ quan nhà nước thì họ làm thôi. Trường hợp 50-50 mà không phạt bác lỡ sau này cấp trên nói trường hợp này phải phạt thì ai chịu
Như hôm trước công ty em có mua vào và bán ra 1 chiếc xe. Mọi khi vẫn đi đăng ký bình thường tự dưng lần này bên công an bảo là vi phạm vì không đăng ký trong vòng 30 ngày. Em nói là công ty tui mua vào 2,3 tháng sau mới bán ra được thì làm sao đăng ký trong vòng 30 ngày được. Bên công an nói là luật chỉ qui định là phải đăng ký trong 30 ngày không qui định cụ thể là đối với công ty có chức năng mua bán xe thì như thế nào. Nếu tìm được văn bản nào nói là công ty có chức năng mua bán thì không cần đăng ký trong thời hạn 30 ngày thì lên họ trả tiền lại. Em về tìm văn bản đỏ con mắt mà không có
Trở lại trường hợp của bác, nếu là anh em mua bán với nhau thì cần gì phải làm hợp đồng rồi qui định trả trong thời hạn 5 năm chi cho nó rách việc. Còn nếu như bác muốn làm hợp đồng cho nó rõ ràng thì làm cái hợp đồng hứa mua hứa bán đi. Cũng như lập hợp đồng mua bán và thời hạn thanh toán 5 năm như thỏa thuận. Sau khi thanh toán xong 2 bên ra công chứng lập hợp đồng mua bán chính thức nữa là xong.
Last edited by a moderator:
Luật quy định rõ là trong thời hạn 30 ngày bên mua phải có trách nhiệm đi sang tên. Quá thời hạn này thì hiện nay, mức phạt là 1,5tr.
Thời hạn để tính trong 30 ngày là bắt đầu ngày hợp đồng công chứng được ký. Thỏa thuận thanh toán là thỏa thuận riêng của 2 bên Mua-Bán. Thực tế trường hợp này là 5 năm, bên mua-bán tự thỏa thuận, CA không đi giám sát trường hợp thanh toán và thời hạn thanh toán này để làm cơ sở xử phạt.
@ Ls.chau: em cũng gặp 1 trường hợp như bác. Em mua thanh lý con UAZ. Bên BCA xuất hóa đơn cho X30 tháng vào tháng 5/2012. Đến tháng 7/2012 bên X30 xuất hóa đơn cho 1 gara Ngọc Thanh, ngày 7/9/2012 bên Gara xuất hóa đơn cho người mua cuối cùng là em. Khi đi đăng ký, bộ phận tiếp nhận có nói với em về việc phạt 1,5tr. Em có ý kiến và đưa các giấy ĐKKD của các đơn vị trước có chức năng mua bán ô tô, bên CA nói: " thôi tao cứ ký duyệt cho mày đăng ký, nếu sếp không chịu cho đăng ký thì mày phải chịu nhoen".... may mắn sau đó em không bị phạt khoản này. Túm lại đúng như bác nói đôi lúc có nhiều việc làm cảm tính ...miễn là có lợi cho nhà nước
Mấy cơ quan nhà nước thì không chuyện gì là không thể. Copy cho các bác trường hợp 1 bác bên Offroad tụi em đi đăng ký xe:
----------
Chuyện thuờng ngày ở VN .
Xe mua thanh lý, Tiền bạc, giấy tờ đàng hòang .Nộp hồ sơ, bốc thăm, lấy số, nhận biển số truớc, cầm giấy hẹn chạy tung tăng chờ ra Cà-Vẹt . 3 tháng sau không thấy Cà-vẹt lên hỏi thì nhận đuợc Quyết định thu hồi bảng số do ... xe không đủ điều kiện đăng ký và đem xe lên để xác minh. Hỏi vậy tiền mua xe, tiền đóng Thuế truớc bạ ai hòan lại cho tui ? Đáp : Dạ cái đó Cháu không biết - Chú hỏi lại bên Thuế coi . Thuế trả lời : Không có quyết định thóai thu của Bộ TC không trả lại đuợc ... Bộ TC : chờ hỏi ý kiến bên CA ... Bên CA chờ đưa qua Đăng kiểm hỏi đã ... Đăng kiểm : Xe này truớc của CA bán thanh lý , Đăng kiểm không giữ hồ sơ ... Đến nuớc này khùng mẹ nó rồi đòi đốt xe CA dọa coi chừng phạm tội hủy họai tài sản ... Nhưng tài sản của ai ? -... ờ thì của Mày vì mày trả tiền mua đúng không ? ....Thôi léo nói nữa Ông léo thèm đăng ký nữa ... ừ thì tùy nhưng để xe ở đây là phải đóng tiền lưu kho đó nghen !
Thời hạn để tính trong 30 ngày là bắt đầu ngày hợp đồng công chứng được ký. Thỏa thuận thanh toán là thỏa thuận riêng của 2 bên Mua-Bán. Thực tế trường hợp này là 5 năm, bên mua-bán tự thỏa thuận, CA không đi giám sát trường hợp thanh toán và thời hạn thanh toán này để làm cơ sở xử phạt.
@ Ls.chau: em cũng gặp 1 trường hợp như bác. Em mua thanh lý con UAZ. Bên BCA xuất hóa đơn cho X30 tháng vào tháng 5/2012. Đến tháng 7/2012 bên X30 xuất hóa đơn cho 1 gara Ngọc Thanh, ngày 7/9/2012 bên Gara xuất hóa đơn cho người mua cuối cùng là em. Khi đi đăng ký, bộ phận tiếp nhận có nói với em về việc phạt 1,5tr. Em có ý kiến và đưa các giấy ĐKKD của các đơn vị trước có chức năng mua bán ô tô, bên CA nói: " thôi tao cứ ký duyệt cho mày đăng ký, nếu sếp không chịu cho đăng ký thì mày phải chịu nhoen".... may mắn sau đó em không bị phạt khoản này. Túm lại đúng như bác nói đôi lúc có nhiều việc làm cảm tính ...miễn là có lợi cho nhà nước
Mấy cơ quan nhà nước thì không chuyện gì là không thể. Copy cho các bác trường hợp 1 bác bên Offroad tụi em đi đăng ký xe:
----------
Chuyện thuờng ngày ở VN .
Xe mua thanh lý, Tiền bạc, giấy tờ đàng hòang .Nộp hồ sơ, bốc thăm, lấy số, nhận biển số truớc, cầm giấy hẹn chạy tung tăng chờ ra Cà-Vẹt . 3 tháng sau không thấy Cà-vẹt lên hỏi thì nhận đuợc Quyết định thu hồi bảng số do ... xe không đủ điều kiện đăng ký và đem xe lên để xác minh. Hỏi vậy tiền mua xe, tiền đóng Thuế truớc bạ ai hòan lại cho tui ? Đáp : Dạ cái đó Cháu không biết - Chú hỏi lại bên Thuế coi . Thuế trả lời : Không có quyết định thóai thu của Bộ TC không trả lại đuợc ... Bộ TC : chờ hỏi ý kiến bên CA ... Bên CA chờ đưa qua Đăng kiểm hỏi đã ... Đăng kiểm : Xe này truớc của CA bán thanh lý , Đăng kiểm không giữ hồ sơ ... Đến nuớc này khùng mẹ nó rồi đòi đốt xe CA dọa coi chừng phạm tội hủy họai tài sản ... Nhưng tài sản của ai ? -... ờ thì của Mày vì mày trả tiền mua đúng không ? ....Thôi léo nói nữa Ông léo thèm đăng ký nữa ... ừ thì tùy nhưng để xe ở đây là phải đóng tiền lưu kho đó nghen !
" Xe mua thanh lý, Tiền bạc, giấy tờ đàng hòang .Nộp hồ sơ, bốc thăm, lấy số, nhận biển số truớc, cầm giấy hẹn chạy tung tăng chờ ra Cà-Vẹt . 3 tháng sau không thấy Cà-vẹt lên hỏi thì nhận đuợc Quyết định thu hồi bảng số do ... xe không đủ điều kiện đăng ký và đem xe lên để xác minh. Hỏi vậy tiền mua xe, tiền đóng Thuế truớc bạ ai hòan lại cho tui ? Đáp : Dạ cái đó Cháu không biết - Chú hỏi lại bên Thuế coi . Thuế trả lời : Không có quyết định thóai thu của Bộ TC không trả lại đuợc ... Bộ TC : chờ hỏi ý kiến bên CA ... Bên CA chờ đưa qua Đăng kiểm hỏi đã ... Đăng kiểm : Xe này truớc của CA bán thanh lý , Đăng kiểm không giữ hồ sơ ... Đến nuớc này khùng mẹ nó rồi đòi đốt xe CA dọa coi chừng phạm tội hủy họai tài sản ... Nhưng tài sản của ai ? -... ờ thì của Mày vì mày trả tiền mua đúng không ? ....Thôi léo nói nữa Ông léo thèm đăng ký nữa ... ừ thì tùy nhưng để xe ở đây là phải đóng tiền lưu kho đó nghen !"
Em quốt lại để giúp các bác xả xì trét.
Em quốt lại để giúp các bác xả xì trét.
Thấy thông thường khi mua xe trả góp vẫn phải đăng ký tên người mua ngay, và phần trả góp sẽ ràng buộc bằng HĐ vay thế chấp bằng giấy tờ bản chính xe. Cũng Có trường hợp bán xe trả góp vẫn đăng ký đứng tên cty, khi trả góp xong mới làm thủ tục sang tên nhưng việc này bây giờ hiếm gặp.
Như vậy trường hợp của bác chủ có 2 cách giải quyết, bán xe sang tên rồi người mua thế chấp bằng vay vốn trả tiền góp theo 1 tiến độ; hoặc bác chủ vẫn đứng tên xe làm hợp đồng vay trả góp, khi trả tiền xong bác chủ mới chứng giấy mua bán cho người mua đi sang tên.
Như vậy trường hợp của bác chủ có 2 cách giải quyết, bán xe sang tên rồi người mua thế chấp bằng vay vốn trả tiền góp theo 1 tiến độ; hoặc bác chủ vẫn đứng tên xe làm hợp đồng vay trả góp, khi trả tiền xong bác chủ mới chứng giấy mua bán cho người mua đi sang tên.
Last edited by a moderator:
