Lời giải nào cho nền KT VN?

viktor · 9/7/12

tuando nói:
...
Các bác nên nhìn vào ý chính mà người viết muốn diễn đạt, không nên khắt khe quá vì câu chữ.

Microsoft · 9/7/12

Bác Tuấn Đỗ nói thế không thuyết phục : vì, câu mở đầu câu chuyện là nguyên văn : "Đầu tuần, em sẽ kể cho các cụ truyện Thuỷ Hử, cụ nào không rảnh, đừng mất thời gian đọc! "

Nhưng nội dung câu chuyện là trích đoạn 100% Wiki, chứ kg phải tự gõ (nếu có sai sót vì tự gõ cũng là bỏ qua)

Trong thớt "Tái cấu trúc ..." box FI, em đã nói : nói những gì của mình - dù nó dở, nó sai - nhưng là của mình, chứ kg phải trích Google, Wiki mà không trích nguồn & tự cho (hoặc để người đọc nhầm lẫn) là chính mình typing ra.

Ví dụ : Nếu bác Tuấn Đỗ nói với con bác câu mở đầu như sau : ba sẽ kể con nghe một câu chuyện ....

Nhưng con bác hỏi : chuyện đó của ai ? Thì bác sẽ trả lời : bà nội kể cho ba lúc nhỏ (vì sự thật câu chuyện ấy mẹ bác kể cho bác nghe khi còn nhỏ) hay bác bảo : chuyện đó do ba tự nghĩ ra (?!)

Cái chất tranh luận kinh tế online - chém gió cho vui là chính - mà còn copy/ đạo văn 100% thì ngoài đời sẽ làm những gì nữa hả bác Tuấn Đỗ ?

Nếu bác Tuấn Đỗ nói :

1. Cụ Bùi tranh luận hay, nói có căn cơ trí tuệ thì xin thưa rằng : đạt đến trình độ nhất định, người viết tự có lòng tự trọng về học thuật nhất định thì họ tự biết cái gì của mình hay kg phải của mình khi typing.

2. Và bác Tuấn Đỗ cũng nói : đây là thớt nghiêm túc, thì em cũng nói những gì mà em nghĩ rất nghiêm túc chứ kg đạp đổ ai. Mà đã nghiêm túc thì phải vạch ra, chỉ ra cái giá trị nào là nghiêm túc hay kg nghiêm túc cho nó vuông.

Kính bác !

tuando · 9/7/12

@Microsoft:
Thực sự, em không thấy việc copy đoạn văn đó từ Wiki ảnh hưởng gì đến chất lượng của bài viết của chủ thớt.

Trong thớt này, cái em chờ đợi là cả chủ thớt (Cụ Bùi) lẫn các member khác tập trung tranh luận vào chủ đề chính:
- Điều gì đang xảy ra với nền KT của VN
- Cơ hội của chúng ta.
- Tranh luận cởi mở, thân thiện, đúng chủ đề.

Bác có quyền giữ ý kiến riêng của bác về nick Cụ Bùi. Tuy vậy, em không ủng hộ việc tranh luận về tư cách của bất kỳ member nào ở đây.

Để mạch tranh luận được liền lạc và tập trung, em sẽ phải xóa tất cả các comments không liên quan đến chủ đề chính nêu trên. Kể cả comments của bản thân em.

Kính!

Liembk · 9/7/12

Đồng ý với bác “nhỏ và mềm”.
Nếu Cụ Bùi hạng C ghi rằng “Truyện Thủy Hử có kể rằng. . .” hoặc đại loại gì gì đó thì sẽ hợp lý hơn.
Nhưng @Microsoft: Nhân bất thập toàn bác ợ. Em vẫn oánh giá cao nội dung bài #1 của Cụ Bùi hạng C. Và em cũng rất oánh giá cao các comment của bác Microsoft trong thớt này.

DGM · 9/7/12

haizz, Cụ Bùi gieo gió, FI gặt bão. Đọc một mạch liền lạc tìm lối ra khó quá.
Tập trung chuyên môn các cụ ơi...

tuando · 9/7/12

Hôm nay cái thớt này làm mất thời gian nhiều quá. Em tạm khóa thớt, nghỉ ngơi ngày mai mở lại thớt để tranh luận tiếp nhé các bác.

Một phút quảng cáo: Diễn đàn OS vừa khởi động chương trình từ thiện chính thức và duy nhất của OS cho năm 2012. Xin trân trọng mời các thành viên FI và các member là khách thường xuyên của FI nhiệt tình ủng hộ trong thớt quyên góp của OSFI (em sẽ mở sau vài phút nữa). Cảm ơn các bác.

Link đăng ký tham gia từ thiện tại OSFI:
http://www.otosaigon.com/...77&mpage=1#5169377

bravia · 9/7/12

Cụ Bùi nói:
Nhiều cụ vẫn phân vân mối quan hệ biện chứng giữa bò và người và cố ý lôi từng chữ của em ra để giã, để nện thì em xin thưa một cách rõ ràng. Quyền chẳng là cái mẹ gì khi lực chỉ là những con bò hấp hối. Nếu không chăm lo cho cái thực thể là nền kinh tế nước nhà, thì đừng mơ có bơ, có sữa, hay có thịt từ con bò. Đến phân bò chắc cũng là điều gì đó xa xỉ

Vấn đề mấu chốt là ngay lúc này vẫn còn có những con bò vẫn còn khả năng cho Sữa, Thịt,..thậm chí cả phân. Khả năng trong đàn phải giết thịt vài con để cả đàn cầm cự là có. Khách quan mà nói thì đàn bò trông rất yếu nhưng đàn bò lúc nào vẫn còn giá trị của nó (ví dụ để chứng minh thằng Tây lông nó đi trước ta cả trăm năm nên nó không dại nhảy vào cái chuồng bò mà trong đó không còn con nào). Và QUYỀN xẻ thịt vẫn nằm trong tay đồ tể.

Cụ Bùi nói:
Do vậy mọi sự chiến đấu trên thượng tầng từ thời thượng cổ, trung cổ, hạ cổ cho đến cận đại và hiện đại bất kể tại Việt Nam, Trung Quốc, Mỹ, Tây Âu, Nam Phi, Trung Phi hay Châu Đại Dương thì cũng chỉ là sự tranh giành quyền được nuôi và vỗ béo đàn bò và lùa đàn bò theo định hướng có lợi cho bầy chủ.

Về khoản này em đồng ý với bác! Bởi thế điều chắc chắn rằng dù tham, dù đói tới đâu đi chăng nữa chúng không bao giờ dám ăn con bò Cái ( cái con bò có khả năng sinh ra những con bò khác)

Cụ Bùi nói:
Do vậy, dù thân phận con bò có bấp bênh, nhưng xin thưa với các cụ, Bò sẽ không bao giờ chết. Sức sống của khối doanh nghiệp tư nhân và khả năng chịu của nó là vô song.

Như em nói ở trên phải nhất quán cho quan điểm nên nói rõ lại là Chỉ có con Bò Cái, còn những con bò nào mà cảm thấy cần thịt nhằm duy trì QUYỀN thì chắc chắn sẽ mổ thịt ngay – hãy nhìn vào các đối tượng khi đánh tư sản, Tăng Minh Phụng, Hoà Thân,…. Bởi vậy trong lúc nhá nhem này đừng tưởng mình ngon mà không đề phòng nhé, bị thịt lúc nào không hay đâu

, chúng mà đói thì hay làm liều lắm.

Cụ Bùi nói:
Do vậy, quên mẹ nó cái khái niệm đổ máu cho một trận chiến kinh tế để bảo vệ quốc gia đê! Em có một ông bạn có sao có vạch hẳn hỏi nói: "Quê hương là chùm khế ngọt, ai cao thì hái thật nhiều" nên mục đích của bài viết này, cũng chẳng có gì khác ngoài các cụ cao lên. Còn đọc xong mà các cụ thấy không cao được nổi lên thì em cũng xin các cụ thứ lỗi, một là do trình em còi, em không diễn đạt nổi để các cụ hiểu. Hoặc hai, trình các cụ còi, chả hiểu nổi em nói gì.

Em đang làm rõ hơn cái ý của bác Cụ Bùi là đang giúp chúng tao cao lên, nhưng cao bằng cách nào? Không lẽ dồn 3 ông ốm yếu lại kiệu nhau lên? Sợ chưa lúc đó ông ngồi trên chưa hái được quả thì ông đang cõng 2 ông trên đầu gẫy mi.ạ nó cái chân rồi. Do vậy bác Cụ Bùi có nói thì nói cho trót coi có giải pháp nào giúp chúng ta cao hơn, hay đại khái có cái gì kiểu như cái sào không ( sào ít thì bí mật PM riêng cũng được, nói to trên này có khi mọi người lại đánh nhau vỡ đầu giành cái sào mất).

Cụ Bùi nói:
Trở lại các phản biện của cụ Bravia. Em xin nhắc lại Quyền với Lực nó đi song hành với nhau. Theo ý của cụ Bra thì Quyền nó mới tạo ra Lực, nhưng theo quan điểm của em Lực mới tạo ra Quyền.

Như thế là bác Cụ Bùi đã phải đồng ý với em rằng QUYỀN & LỰC phải là 1 thể thống nhất – QUYỀN LỰC - không tách rời chứ không phải chỉ có LỰC không thôi nhé!

Còn em thì chưa hề đề cập tới việc Quyền sinh ra Lực đâu nhé. Về cái nào sinh ra cái nào thì theo em không thể nói ai sinh ra ai được, mà nó phải phụ thuộc vào thời điểm sinh.
Nếu thời Thịnh: Quyền sinh ra Lực.
Nếu thời Suy : Lực sinh ra Quyền.
Vấn đề là con người nhận thức rằng đây đang là thời gì để có những hành động phù hợp. Tránh ngộ nhận mà chết oan.

Cụ Bùi nói:
Khi đã trỗi được dậy, thì cụ phải xếp cụ vào một trong 5 vị trí mà Michael Porter rất tâm huyết đưa ra trong mô hình của thuyết cạnh tranh của ông

Em chưa đọc cuốn sách nào của Michael Porter, nhưng nghe đồn ông ta là cha đẻ của học thuyết cạnh tranh. Nhưng đồng ý với bác rằng một khi trỗi dậy ( tạm gọi là Lực đủ lớn) muốn đấu tranh để sinh tồn buộc phải có Quyền để duy trì cái Lực đó. Cái này gọi là tránh bị đem đi xẻ thịt.

Cụ Bùi nói:
Tống Giang của cụ là ai?
Tống Giang có khả năng đưa các cụ vào cuộc chơi tranh LỰC không?
Cao Cầu là ai?
Khả năng cụ thôn tín được Cao Cầu là bao nhiêu phần trăm?
Và quan trọng nhất, cái thực thể mà cụ xác định là Cao Cầu có CHÍNH XÁC là Cao Cầu không?

Câu hỏi này khó! Có lẽ mỗi người phải tự tìm cho mình câu trả lời thôi

Cụ Bùi nói:
Trong sơ đồ trên, em không bàn đến Suppliers, vì đội này chính là Cao Cầu. Trừ phi các cụ là Cao Cầu, còn không thì thôi, khỏi hóng chỗ này!

Vậy bác Cụ Bùi công nhận khả năng điều phối cuộc chơi của Cao Cầu này rồi nhé

, và chính cho rằng cho tới thời điểm này thì cuộc chơi của chúng ta, kể cả có là Tống Giang cùng đồng bọn đầy đủ đi chăng nữa thì vẫn luôn dưới tay của Cao Cầu thôi. Và mọi người trên này thì không thể là Cao Cầu được. Nhưng biết đây là sân chơi của Cao Cầu thì cứ vào mà đá cầu đừng có đòi đá bóng là nó cho ra khỏi sân đấy.

Cụ Bùi nói:
Còn Substitutes là một "kênh" để cụ xác định chính xác ai là Cao Cầu để các cụ MUA hoặc Giết

Có lẽ chưa đủ sức, thôi thì cứ phải tận dụng vậy

Cụ Bùi nói:
Em thấy có nhiều cụ tỏ ra rất bi quan với sự mưa nắng và lên xuống của thị trường. Có cụ vẫn quay tới quay lui mà không nhìn thấy cơ hội gì. Nhưng đối với em, cơ hội nó đang mở to tướng ra trước mặt cụ và mắt em. Cơ hội nó như cái cầu vồng vậy. Chỉ hiện ra khi có đủ hai yếu tố: Mưa và Nắng

Cái này thì em hoàn toàn nhất trí với bác

Cụ Bùi nói:
Em nghĩ, có khi sắp tới, mình off một phát để họp 108 anh hùng lương sơn bạc cũng nên

Hê hê! Cái này cũng mạn đàm thêm một chút.
Quan điểm của em từ ban đầu rồi. Đúng là trong bối cảnh này nếu tồn tại rải rác rất dễ bị thịt, đặc biệt nếu em nào đi lạc thì rất dễ toi sớm.
Nhưng bên cạnh đó không thể tồn tại cái Lực mạnh đến nỗi có khả năng chia sẻ Quyền như kiểu Lương Sơn Bạc được.
Thà em đây chấp nhận làm đảng cướp trên núi Nhị Long ít thôi vài ba ông kiểu như Dương Chí, Võ Tòng, Lỗ Trí Thâm,… thôi là cũng đủ cho quan binh Thanh Châu là Hô Duyên Chước phải hét lên: “Ô đệch! Cướp gì mà oánh đấm giỏi thế, thảo nào tri phủ Mộ Dung bao năm không dẹp đươc, triều đình cũng phải làm ngơ cho bọn nớ hoạt động công khai”
Quân không cần Đông nhưng cần Tinh.

ombom · 10/7/12

Em copy lại của bác GATRONGGAY qua đây

Cách nói của CB thỉ em thấy cũng không có gì nỗi bật cả, vì cách nói như vậy thì em nghe cũng nhiều rồi, em đang mong chờ những lời nói có lời giải đáp chứ không chỉ là lời nói mông lung, khó hiểu, rồi CB đặt cái tiêu đề nghe thật hoành tráng.
Như bài nói trước phải chi CP can thiệp vào giá gạo, sữa, thuốc hay các nhu yếu phẩm hay quá, tại sao em nói vậy, trong khi người dân đang gặp khó khăn thì tại sao DNNN như Vinamilk có lãi hàng ngàn tỉ đồng, nếu giảm giá xuống, giảm lợi nhuận xuống thì con em chúng ta sẽ được uống sữa nhiều hơn, còn giá gạo, các DN cứ chăm bẫm vào xuất khẩu rồi giá trong nước cao như xuất khẩu, tại sao CP không đánh thuế thật nặng vào việc xuất khẩu gạo ( khoảng 20 ~30%) thì giá gạo bán trong nước sẽ giảm đi rất nhiều , rồi các DN buôn bán chụp giựt cũng không còn đất sống, như thế giá gạo VN cũng sẽ có tiếng nói trên thị trường ngoài nước. còn về giá vàng tại sao NN lại duy trì mỗi cty một giá trên cùng một loại vàng, và giá trong nước tại sao cao hơn nước ngoài 3%, đâu phải trong nước không có vàng đâu mà giá chênh lệch như thế.
Hồi trước CP hô hào người dân hợp tác xã rồi mô hình đó tự tan rã do không phù hợp, còn bây giờ thì CP cho phép thành lập cty TNHH tràn lan, ai cũng có thể tự lập cty, có con dấu, vốn điều lệ muốn ghi bao nhiêu cũng được nên lừa đảo nhiều quá, trên mấy chục ngàn cty giải thể không ít công ty bị phá sản do nợ không đòi được, bị lừa bởi các cty ảo. Nếu bây giờ quy định khi anh thành lập cty thì anh phải có 30% tiền bảo chứng trên vốn điều lệ trong ngân hàng, rồi các hợp đồng thương mại phải được xác nhận của ngân hàng là nếu quá thời gian thanh toán trong hợp đồng thì ngân hàng sẽ thanh toán bằng số tiền bảo chứng đó (cái này không giống như bảo chứng ngân hàng) thì sẽ hạn chế số lượng cty ma, cty nhỏ, cty không đủ năng lực thành lập, và DN vừa và nhỏ kinh doanh sẽ trở nên yên tâm hơn.
Vừa rồi CP quyết định hạ LS vay xuống 15% thì có hai cái hay là DN có thể vay vốn kinh doanh , còn người dân cũng bớt gửi tiền vào ngân hàng, nhưng niềm tin của người dân vào các tập đoàn đã mất đi rất nhiều, do đó NN phải có những cty kiểm toán thật giỏi, công minh, để mong lấy lại niềm tin của người dân.
em suy nghĩ sao thì nói vậy nên lời lẽ không hay. mong các bác đừng cười.

lucsi · 10/7/12

Bomlaem nói:
Em copy lại của bác GATRONGGAY qua đây
Cách nói của CB thỉ em thấy cũng không có gì nỗi bật cả, vì cách nói như vậy thì em nghe cũng nhiều rồi, em đang mong chờ những lời nói có lời giải đáp chứ không chỉ là lời nói mông lung, khó hiểu, rồi CB đặt cái tiêu đề nghe thật hoành tráng.
Như bài nói trước phải chi CP can thiệp vào giá gạo, sữa, thuốc hay các nhu yếu phẩm hay quá, tại sao em nói vậy, trong khi người dân đang gặp khó khăn thì tại sao DNNN như Vinamilk có lãi hàng ngàn tỉ đồng, nếu giảm giá xuống, giảm lợi nhuận xuống thì con em chúng ta sẽ được uống sữa nhiều hơn, còn giá gạo, các DN cứ chăm bẫm vào xuất khẩu rồi giá trong nước cao như xuất khẩu, tại sao CP không đánh thuế thật nặng vào việc xuất khẩu gạo ( khoảng 20 ~30%) thì giá gạo bán trong nước sẽ giảm đi rất nhiều , rồi các DN buôn bán chụp giựt cũng không còn đất sống, như thế giá gạo VN cũng sẽ có tiếng nói trên thị trường ngoài nước. còn về giá vàng tại sao NN lại duy trì mỗi cty một giá trên cùng một loại vàng, và giá trong nước tại sao cao hơn nước ngoài 3%, đâu phải trong nước không có vàng đâu mà giá chênh lệch như thế.
Hồi trước CP hô hào người dân hợp tác xã rồi mô hình đó tự tan rã do không phù hợp, còn bây giờ thì CP cho phép thành lập cty TNHH tràn lan, ai cũng có thể tự lập cty, có con dấu, vốn điều lệ muốn ghi bao nhiêu cũng được nên lừa đảo nhiều quá, trên mấy chục ngàn cty giải thể không ít công ty bị phá sản do nợ không đòi được, bị lừa bởi các cty ảo. Nếu bây giờ quy định khi anh thành lập cty thì anh phải có 30% tiền bảo chứng trên vốn điều lệ trong ngân hàng, rồi các hợp đồng thương mại phải được xác nhận của ngân hàng là nếu quá thời gian thanh toán trong hợp đồng thì ngân hàng sẽ thanh toán bằng số tiền bảo chứng đó (cái này không giống như bảo chứng ngân hàng) thì sẽ hạn chế số lượng cty ma, cty nhỏ, cty không đủ năng lực thành lập, và DN vừa và nhỏ kinh doanh sẽ trở nên yên tâm hơn.
Vừa rồi CP quyết định hạ LS vay xuống 15% thì có hai cái hay là DN có thể vay vốn kinh doanh , còn người dân cũng bớt gửi tiền vào ngân hàng, nhưng niềm tin của người dân vào các tập đoàn đã mất đi rất nhiều, do đó NN phải có những cty kiểm toán thật giỏi, công minh, để mong lấy lại niềm tin của người dân.
em suy nghĩ sao thì nói vậy nên lời lẽ không hay. mong các bác đừng cười.

Em là rất thích cách hiểu và suy nghĩ của bác gatronggay (bài này và mấy bài trước); rất gần gũi & phản ánh cách suy nghĩ thật của rất nhiều người. Mặc dù em không đồng ý lắm; đơn giản là vấn đề này em đã ....làm bài tập hồi xưa

.

Bài toán kìm/quản lý giá nhu yếu phẩm để bình ổn xã hội....thật ra chúng ta xài từ mấy chục năm rồi. Đơn giản là cái....hộ khẩu. Cái này là phát minh vĩ đại của người anh lớn Tung Cẩu; ít ai biết ý nghĩa của nó chỉ đơn giản là....giữ nông dân ở lại ruộng; không cho lên thành phố, do lo ngại sự ra đi của 1 lực lượng lao động sẽ gây ra thiếu hụt....nhu yếu phẩm: gạo, sữa, thịt......Hiển nhiên tác hại của việc tiêu diệt kinh tế thị trường 1 cách thô bạo (đè giá sữa, cấm xuất gạo....); là việc sụt giảm nguồn cung và hậu quả là trở lại thời kì tem phiếu, xếp hàng cả ngày và ai cũng đói....

Các biện pháp tái cấu xé hiện đang thực hiện, nếu phân tích kĩ, tác hại còn to lớn hơn nữa. Đơn cử Vina-xin, Vina-lai...là kết quả của một đợt tái cấu xé; với các bộ não siêu đẳng đã phân tích kỹ: Vịt ta có 2000km bờ biển, vị trí chiến lược; phát triển hàng hải, hướng ra biển lớn là chuẩn không cần chỉnh. Mặt khác, với sự dịch chuyển cơ cấu kinh tế các nước khác, các ngành ô nhiễm, sử dụng nhiều lao động như đóng tàu sẽ chuyển sang các nước như Vịt (giống như ngày xưa chuyển từ bọn Đế Cuốc sang bọn Kim Chi, Tung Cẩu...); thật tình cờ và thật bất ngờ ngành đóng tàu là bổ sung vô cùng hoàn hảo cho ngành hàng hải

. Kết quả của các bộ óc đó hiện nay chúng ta đang gánh và....gân cổ lên chửi.

Thật là mỉa mai khi chính các bộ óc đó lại lên kế hoạch tái cấu xé lần này. Lại chuẩn không cần chỉnh. Và..........

yeucars · 10/7/12

Cụ Bùi tuyên bố im lặng roài . Chấm hết .

Lời giải nào cho nền KT VN?

Tư vấn mua bán Ôtô

E-Gara - Bệnh Viện Ôtô

Du lịch

Bất động sản

Trên đường thiên lý