Hạng F
30/3/09
6.128
20.210
113
Bác làm ơn đọc hết các commen giùm, để biết là cao tốc nào nha, chân thành cám ơn

Pót lại cái này
Chiều nay 1 anh bên ĐB ĐS ở THĐ, xem full clip rồi phán: (cho phép mình ghi ngắn gọn thôi nhá)
"P trắng bị goị vào mà nhận lỗi vượt phải thì đóng tiền ngu chứ tại bị gì thằng chạy lane ngoài"
"Chú len giữa 2 xe thì 100% không giữ khoản cách an toàn, nhưng chắc tiền phạt lỗi này nhỏ hơn quá tốc độ"

ông chạy chậm quá mà ở lane 100 làm gì tội nghiệp chủ xe bị bắn, bó tay. lên cao tốc sợ nhất mấy cha rề rề 85-90 ở lane 100
 
Hạng B1
27/9/07
57
1
8
Thằng đó làm cc gì ở THĐ? nu mà còn lì. Đi chậm thì nhường người ta, cãi cái cc gì mà cãi hoài. Nghe phát nóng.
 
Hạng D
21/9/04
1.363
10.224
113
Saigon
www.dongbich.com
Bác làm ơn đọc hết các commen giùm, để biết là cao tốc nào nha, chân thành cám ơn

Pót lại cái này
Chiều nay 1 anh bên ĐB ĐS ở THĐ, xem full clip rồi phán: (cho phép mình ghi ngắn gọn thôi nhá)
"P trắng bị goị vào mà nhận lỗi vượt phải thì đóng tiền ngu chứ tại bị gì thằng chạy lane ngoài"
"Chú len giữa 2 xe thì 100% không giữ khoản cách an toàn, nhưng chắc tiền phạt lỗi này nhỏ hơn quá tốc độ"
Bất chấp là cao tốc nào thì việc xe đi chậm hơn tốc độ tối đa cho phép thì NÊN đi vào làn bên trong để dành làn ngoài cho các xe khác vượt lên. Nếu bác đi Autobann hay các xa lộ ở các nước khác sẽ nhận thấy như vậy, khi chạy trên cao tốc nên nhìn kính chiếu hậu và chủ động nhường vô lan bên trong nếu có phương tiện chạy nhanh hơn đang bám theo xe. đây là vấn đề về văn hoá lái xe và không chỉ 1 mình bác chủ thớt nên xem lại.
 
Hạng F
30/3/09
6.128
20.210
113
Đặt trưng của bầy đàn là chửi tục, chửi cá nhân khi thấy mình sai tè le
 
  • Like
Reactions: quackquack
Hạng D
11/10/10
1.957
1.969
113
Đặt trưng của bầy đàn là chửi tục, chửi cá nhân khi thấy mình sai tè le


Các bác bớt nóng em thấy thớt hay mà, từ một clip GT mà dẫn tới việc tranh luận mở rộng ra đến nhà nước pháp quyền…, cũng vui. Hôm nay rảnh em xin mạn phép hầu các bác như sau, có gì các bác cứ còm thoải mái:
-“ Những gì luật không cấm thì công dân được phép làm” : điều này theo em chưa được ghi cụ thể trong hiến pháp (chỉ có ghi là "được tự do kinh doanh những ngành nghề mà pháp luật không cấm"). Việc tại sao không / chưa ghi như vậy trong hiến pháp có thể do hê thống luật của ta chưa hoàn chỉnh những điều cấm chưa liệt kê hết nên nếu ghi như vậy sẽ có tình trạng công dân làm những điều mặc dù có hại cho đất nước và ngừoi khác (vô tình do nhận thức hay cố ý lách luật) nhưng không chế tài được. Vì thế cho nên có quy định rất nhiều quyền và nghĩa vụ cụ thể của công dân trong hiến pháp cũng như trong các luật và văn bản dưới luật.... đó chính là cơ sở để điều chỉnh / chế tài các hành vi của người dân mà vẫn không vi phạm các quyền của con người. Sẽ đến 1 ngày dân trí đủ cao thể hiện qua việc nhận thức về hành vi, hiểu biết về pháp luật và “quan trí” cũng đủ cao thể hiện qua sự hoàn chỉnh của hệ thống luật pháp cách thức quản lý xã hội bằng luật pháp một cách văn minh, đất nước đủ giàu để xd CSHT hiện đại và hoàn chỉnh (vật chất quyết định ý thức mà)…thì lúc đó chắc chắn sẽ có cái câu ngắn gọn súc tích trên đây trong hiến pháp vì các cở sở nêu trên là đk cần và đủ cho một nhà nước pháp quyền hoàn chỉnh đúng nghĩa. Có bác nói đó là nguyên lý cơ bản của nhà nước pháp quyền mà chúng ta đang có nhưng em lại nghe rất nhiều trên các phương tiện truyền thông một câu quen thuộc “xây dựng và hoàn thiện nhà nước pháp quyền XHCN”, nội câu đó đã nói lên chúng ta đang ở đâu rồi. Tuy nhiên phải thừa nhận là luật pháp bây giờ so với trước đây càng ngày càng hoàn thiện, xã hội ngày càng cởi mở quyền của người dân ngày càng được tôn trọng hơn (vd ngày xưa làm gì có dân kiện chính quyền, lái xe khiếu nại CSGT…). Cho nên theo thiển ý của em hiện tại (nhất là khi tham gia giao thông ) thay vì “làm bất cứ việc gì mà luật không cấm” thì em chấp nhận là “không làm những điều mà luật GTĐB cấm, không làm những điều trái với đã được luật cho phép, cho nó lành và đỡ mất tiền và thời gian, thời gian cũng là tiền.
- Tuy nhiên em sẽ không đi sâu vào vấn đề quá lớn nêu trên, chỉ xoay quanh vấn đề nêu trong topic này thì em thấy nếu dùng luật GTĐB 2008 và các nghị định hướng dẫn của nó thì cũng có thể "thụ lý" được một số khúc mắc các bác đã nêu.
- Tranh luận về vượt phải: Bác A cho rằng trên đường có nhiều làn thì không có khái niệm vượt phải, luật không cấm chuyển làn liên tiếp, Bác B nói có coi là vượt phải nếu sau khi chuyển làn xong "vượt" qua xe bên trái rồi trở lại làn cũ ngay mà không chạy thêm một đoạn. Ở đây luật quy định “phải cho xe chạy trong 1 làn và chỉ được chuyển làn ở nhưng nơi được phép nhưng phải có tín hiệu báo trước và phải đảm bảo an toàn”- trích điều 13- Luật GTĐB -2008. Như vậy đã rõ 2 ý kiến trên đều đúng, có nghĩa là các bác được chuyển làn nếu đó là nơi cho phép (vạch nét đứt) nhưng phải vượt qua đủ xa cái xe mà bác vừa vượt để đảm bảo an toàn cho cả hai. Ngoài ra khi vượt như vậy phải tuân thủ quy định về tốc độ và khoản cách an toàn giữa các xe – TT 13/2009 TT - BGTVT. Chuyển làn liên tiếp mà khoảng cách quá ngắn trong khi đường đi không bị cản trở gì thì có thể coi là hành vi đánh võng trên đường- là hành vi bị cấm và có chế tài phạt- điều 5 khoản 7 nghị định 171. Như vậy các điều trên đây đều có luật để phạt hết, không cần tranh cãi thêm về vụ luật cấm hay không cấm nữa.
- Bác C nói “cứ chạy làn bên trái mãi không cho vượt khi có người xin vượt là không phải v / đ về luật mà là văn hóa giao thông”, bác D nói hai làn cùng tốc độ cứ viêc chạy tùy thích làn nào cũng được. Thực ra luật quy định “ Khi có xe xin vượt, nếu đủ điều kiện an toàn, người điều khiển phương tiện phía trước phải giảm tốc độ, đi sát về bên phải của phần đường xe chạy cho đến khi xe sau đã vượt qua, không được gây trở ngại đối với xe xin vượt.” và “phương tiện di chyển chậm hơn đi về bên trái”– trích điều 14- Luật GTĐB . Như vậy nếu thấy an toàn và có xe xin vượt thì phải cho nhường đường cho họ vượt, nếu bác không thích đi nhanh và bị làm phiền thì nên đi về làn bên trái cho nó yên thân. Giữa luật và văn hóa GT đôi khi rất gần gũi, khi luật đã nhuần nhuyễn sẽ tự động trở thành văn hóa GT thôi. Tất nhiên nếu 2 hay vài làn đều quy định tốc độ như nhau (kiểu đường cao tốc) thì ai muốn đi làn nào cứ thế mà đi miễn là tuân thủ đầy đủ quy định về sử dụng làn đường, tốc độ khoảng cách giữa các xe… là được. Bác nào nhất quyết cứ bắt xe trước nhường đường trong TH này là do thói quen đi đường phố có quy định tốc độ khác nhau giữa các làn, bên trái nhanh bên phải chậm hơn thôi. Em đã chạy trên các cao tốc liên bang ở nước ngoài, có 3-5 làn ngoài cho phép chạy 120km/h, 1-2 làn trong cho 100- 80km/h và làn dừng khẩn cấp, thế là cứ tuy nghi mà phi cho đúng, vô tư không ai phàn nàn gì. Hiện tại cao tốc ở ta chưa phổ biến sau này (lại thời tương lai) nó nhiều lên thì mọi người sẽ quen dần thôi. Như kiểu bây giờ có ai hình dung được ngày xưa nhà thơ Xuân Quỳnh có lần đã châm biếm 1 người đi đường chuyển hướng ở ngã tư rất vắng mà vẫn xin đường, vì ở thời đó hành động đó là rất lạ lẫm người ta coi như sinh vật lạ.
- Bac E nói luật không cấm đậu xe vuông góc với đường thì có đậu được không ? Luật quy định :”Phải cho xe dừng, đỗ sát theo lề đường, hè phố phía bên phải theo chiều đi của mình;bánh xe gần nhất không được cách xa lề đường, hè phố quá 0,25 mét và không gây cản trở, nguy hiểm cho giao thông” – trích điều 19- Luật GTĐB -2008. Như vậy nếu đậu xe vuông góc với đường có thể coi là hành vi gây cản trở gây nguy hiểm cho giao thông rồi, bàn cãi gì nữa.
Tks các bác đã đọc
 
  • Like
Reactions: NamHung
Hạng D
30/7/11
1.302
240
83
62
duvsp nói:
“phương tiện di chyển chậm hơn đi về bên trái”– trích điều 14- Luật GTĐB
Cái này bác xem lại "trái "hay "phải".
duvsp nói:
Tất nhiên nếu 2 hay vài làn đều quy định tốc độ như nhau (kiểu đường cao tốc) thì ai muốn đi làn nào cứ thế mà đi miễn là tuân thủ đầy đủ quy định về sử dụng làn đường
Cái phần "bold" tự nó đã mâu thuẫn. đã tuân thủ quy định về sử dụng làn đường thì không có chuyện muốn đi làn nào cứ thế mà đi theo luật quốc tế ( công ước Viên)
duvsp nói:
Bác nào nhất quyết cứ bắt xe trước nhường đường trong TH này là do thói quen đi đường phố có quy định tốc độ khác nhau giữa các làn, bên trái nhanh bên phải chậm hơn thôi. Em đã chạy trên các cao tốc liên bang ở nước ngoài, có 3-5 làn ngoài cho phép chạy 120km/h, 1-2 làn trong cho 100- 80km/h và làn dừng khẩn cấp, thế là cứ tuy nghi mà phi cho đúng, vô tư không ai phàn nàn gì.
Bác này chắc chưa bao giờ gặp "rùa" chạy làn sát giải phân cách trong khi bác cần vượt và biết chắc là vượt bên phải sẽ bị "lượm". Nếu đã bị ức chế sau "con rùa" nào đó có lẽ sẽ không nói vậy. Gặp trường hợp vậy ở xa lộ chỉ có 2 làn+1 dự phòng thì "ngấm" ức chế ngay thôi. Bác chạy xe ở nước ngoài nào em không biết nhưng so với luật lâu đời và phổ biến nhất là Công ước Viên thì quan niệm của bác "khác đấy. Em cũng trải nghiệm xa lộ 5-6 làn ở Mỹ rồi nhưng quy định vẫn cơ bản là như châu Âu thôi. Ví dụ chuyển sang làn bên phải(có BB ký hiệu xa lộ) để chuyển hướng thì có chạy nhanh hơn ở làn đó cũng không sao vì ở đây có yếu tố chuyển hướng.
Vấn đề chủ yếu nhất (ở topic này) là có được phép chiếm dụng làn sát với làn chiều lưu thông ngược lại hay không? Những ai vẫn quan niệm về "tự do sử dụng" làn này thì nếu chưa biết luật hoặc luật(sở tại) chưa nói rõ thì chỉ cần ứng xử theo tập quán: "ăn trông nồi , ngồi trông hướng" của người VN cũng sẽ hiễu nên làm gì. Tôi rất thích tập quán của người phương Tây: "không bao giờ làm phiền người khác khi hoàn cảnh không bắt buộc". Từ nguyên tắc đó sẽ có văn hóa ứng xử. Ở đó, những hành động xuất phát từ sự ích kỹ và coi thường cộng đồng, quy tắc ứng xử tự nó chỉ ra "người ngoài hành tinh".
 
Hạng F
7/4/09
12.426
6.649
113
HCMC
www.flickr.com
Cái này bác xem lại "trái "hay "phải".

Cái phần "bold" tự nó đã mâu thuẫn. đã tuân thủ quy định về sử dụng làn đường thì không có chuyện muốn đi làn nào cứ thế mà đi theo luật quốc tế ( công ước Viên)

Bác này chắc chưa bao giờ gặp "rùa" chạy làn sát giải phân cách trong khi bác cần vượt và biết chắc là vượt bên phải sẽ bị "lượm". Nếu đã bị ức chế sau "con rùa" nào đó có lẽ sẽ không nói vậy. Gặp trường hợp vậy ở xa lộ chỉ có 2 làn+1 dự phòng thì "ngấm" ức chế ngay thôi. Bác chạy xe ở nước ngoài nào em không biết nhưng so với luật lâu đời và phổ biến nhất là Công ước Viên thì quan niệm của bác "khác đấy. Em cũng trải nghiệm xa lộ 5-6 làn ở Mỹ rồi nhưng quy định vẫn cơ bản là như châu Âu thôi. Ví dụ chuyển sang làn bên phải(có BB ký hiệu xa lộ) để chuyển hướng thì có chạy nhanh hơn ở làn đó cũng không sao vì ở đây có yếu tố chuyển hướng.
Vấn đề chủ yếu nhất (ở topic này) là có được phép chiếm dụng làn sát với làn chiều lưu thông ngược lại hay không? Những ai vẫn quan niệm về "tự do sử dụng" làn này thì nếu chưa biết luật hoặc luật(sở tại) chưa nói rõ thì chỉ cần ứng xử theo tập quán: "ăn trông nồi , ngồi trông hướng" của người VN cũng sẽ hiễu nên làm gì. Tôi rất thích tập quán của người phương Tây: "không bao giờ làm phiền người khác khi hoàn cảnh không bắt buộc". Từ nguyên tắc đó sẽ có văn hóa ứng xử. Ở đó, những hành động xuất phát từ sự ích kỹ và coi thường cộng đồng, quy tắc ứng xử tự nó chỉ ra "người ngoài hành tinh".

Bác này phân tích hay. Liked.
 
Hạng D
11/10/10
1.957
1.969
113
tks bác cauthidekhonggia
Ý : đầu em nhầm, chậm hơn đi về bên phải
Ý 2 : em muốn nói là nếu có nhiều làn cùng tốc độ bác cứ đi một làn nào đó được với đk phải tuân thủ tốc độ, k/c giữa các xe, chuyển làn đúng luật là ok, có nghĩa là không chuyển làn lung tung ngẫu hứng gây mất an toàn.
Ý 3 : em đi cao tốc TP HCM -LT, em vẫn ra vào làn bt khi muốn vượt nhưng đều tuân thủ mọi điều trên và không sao cả, có khi gặp cảnh 2 xe trên 2 làn đều đi chậm ở phía trước thì bèn chịu và kiên nhẫn chờ một chút là có đủ đk an toàn và ....vượt. Nói chung theo em lên xe là cứ bình tĩnh mình có đi chữa cháy hay cứu thương gì đâu, đi chơi hay đi họp thì không cần quá gấp làm gì, vì nó nhanh hơn vài phút, chục phút không ý nghĩa nhiều nhưng có thể sẽ rủi ro cao hơn nếu mang tâm lý vội vã. Đúng tốc độ hoặc chậm hơn một chút (nhưng không nhỏ hơn t / đ tối thiểu) cũng đc, vì đó là tốc độ tối đa cho phép chứ có phải tốc độ bắt buộc đâu. Trong ý này bác nói đi nhanh hơn vì yếu tố chuyển hướng là cũng không sao, em thì chưa thấy luật gtđb của ta ghi vậy và nếu em đi như vậy mà bị bắn tốc độ em cũng không cãi được.
Bác có nói về tự do sử dụng làn, quan điểm của em là đi trên một làn và nếu phải chuyển thì chỉ chuyển làn đúng luật (như em đã dẫn luật ở trên). Còn khi có xe xin vượt thì cố gắng an toàn và cho họ vượt sớm nhất có thể (nhưng không gấp gáp quá gây mất an toàn cho mình và người khác) để đc yên thân và cũng là tôn trọng họ nữa, nếu đi chậm hơn thì đi về bên phải - nếu làn đó dành cho xe đi chậm hơn. Em nghĩ bấy nhiêu thôi là đúng và đủ nếu làm khác đi (đại loại đi chậm quá lại cứ đi bên trái, xin vượt thì không cho trong khi bên phải là làn có tốc độ cho phép thấp hơn nên họ không thể vượt nếu tuân thủ tố độ, chuyển làn tùm lum, cúp đầu nhau lúc vượt ...) chắc chắn không ổn và sớm muộn cũng gặp họa.

ý kiến riêng của em là như vậy, tks các bác
 
Hạng D
22/5/08
1.680
1.297
113
Các bác bớt nóng em thấy thớt hay mà, từ một clip GT mà dẫn tới việc tranh luận mở rộng ra đến nhà nước pháp quyền…, cũng vui. Hôm nay rảnh em xin mạn phép hầu các bác như sau, có gì các bác cứ còm thoải mái:
-“ Những gì luật không cấm thì công dân được phép làm” : điều này theo em chưa được ghi cụ thể trong hiến pháp (chỉ có ghi là "được tự do kinh doanh những ngành nghề mà pháp luật không cấm"). Việc tại sao không / chưa ghi như vậy trong hiến pháp có thể do hê thống luật của ta chưa hoàn chỉnh những điều cấm chưa liệt kê hết nên nếu ghi như vậy sẽ có tình trạng công dân làm những điều mặc dù có hại cho đất nước và ngừoi khác (vô tình do nhận thức hay cố ý lách luật) nhưng không chế tài được. Vì thế cho nên có quy định rất nhiều quyền và nghĩa vụ cụ thể của công dân trong hiến pháp cũng như trong các luật và văn bản dưới luật.... đó chính là cơ sở để điều chỉnh / chế tài các hành vi của người dân mà vẫn không vi phạm các quyền của con người. Sẽ đến 1 ngày dân trí đủ cao thể hiện qua việc nhận thức về hành vi, hiểu biết về pháp luật và “quan trí” cũng đủ cao thể hiện qua sự hoàn chỉnh của hệ thống luật pháp cách thức quản lý xã hội bằng luật pháp một cách văn minh, đất nước đủ giàu để xd CSHT hiện đại và hoàn chỉnh (vật chất quyết định ý thức mà)…thì lúc đó chắc chắn sẽ có cái câu ngắn gọn súc tích trên đây trong hiến pháp vì các cở sở nêu trên là đk cần và đủ cho một nhà nước pháp quyền hoàn chỉnh đúng nghĩa. Có bác nói đó là nguyên lý cơ bản của nhà nước pháp quyền mà chúng ta đang có nhưng em lại nghe rất nhiều trên các phương tiện truyền thông một câu quen thuộc “xây dựng và hoàn thiện nhà nước pháp quyền XHCN”, nội câu đó đã nói lên chúng ta đang ở đâu rồi. Tuy nhiên phải thừa nhận là luật pháp bây giờ so với trước đây càng ngày càng hoàn thiện, xã hội ngày càng cởi mở quyền của người dân ngày càng được tôn trọng hơn (vd ngày xưa làm gì có dân kiện chính quyền, lái xe khiếu nại CSGT…). Cho nên theo thiển ý của em hiện tại (nhất là khi tham gia giao thông ) thay vì “làm bất cứ việc gì mà luật không cấm” thì em chấp nhận là “không làm những điều mà luật GTĐB cấm, không làm những điều trái với đã được luật cho phép, cho nó lành và đỡ mất tiền và thời gian, thời gian cũng là tiền.

- Bac E nói luật không cấm đậu xe vuông góc với đường thì có đậu được không ? Luật quy định :”Phải cho xe dừng, đỗ sát theo lề đường, hè phố phía bên phải theo chiều đi của mình;bánh xe gần nhất không được cách xa lề đường, hè phố quá 0,25 mét và không gây cản trở, nguy hiểm cho giao thông” – trích điều 19- Luật GTĐB -2008. Như vậy nếu đậu xe vuông góc với đường có thể coi là hành vi gây cản trở gây nguy hiểm cho giao thông rồi, bàn cãi gì nữa.
Tks các bác đã đọc

Phần này em phản biện cái "suy luận" ấm ớ “Những gì luật không cấm thì công dân được phép làm” đó.

Ở ví dụ này, e dùng xe giống như Smart (vuông), mỗi chiều đều 2m đi, đậu vuông góc được không, vì luật chỉ quy định:"Phải cho xe dừng, đỗ sát theo lề đường, hè phố phía bên phải theo chiều đi của mình;bánh xe gần nhất không được cách xa lề đường, hè phố quá 0,25 mét và không gây cản trở, nguy hiểm cho giao thông”, chứ đâu có cấm đậu xe vuông góc? và diện tích đậu ngang hay dọc là như nhau?