LP
Hạng B2
15/9/09
260
31
28
57
raulgonzalez nói:
Tribute nói:
LP nói:
- Nếu 2 phương tiện di chuyển song song trên 2 làn đường khác nhau, khi đến giao lộ, vẫn tiếp tục đi thẳng mà đoạn đường kế tiếp cũng có 2 làn đường tương tự thì cứ "làn ai nấy chạy".
Cái em muốn bàn chính là trường hợp này. Theo bác thì cứ "làn ai nấy chạy". Nhưng mình hay nói với CSGT là trong giao lộ không phân làn (mặc dù trước và sau giao lộ đều có nhiều làn, số làn bằng nhau, thẳng hàng, nhưng trong giao lộ thì không kẻ vạch). Mình coi như trong giao lộ cũng có làn đường thì mâu thuẫn với cách lý giải của mấy bác khi xxx cho dính lỗi "chuyển làn trong giao lộ".
Qua theo dõi trên OS thì hình như chỉ khi nào xxx áp lỗi "chuyển làn trong giao lộ" thì osers mới trả lời " tại giao lộ thì không có phân làn" để phản biện lại việc áp lỗi "sai" của xxx. Còn các trường hợp xxx áp lỗi "vượt..." mà không hề nói "trong giao lộ" thì osers không thể trả lời như trên được. VD: Hai xe chạy song song trên 2 làn đường, khỏi giao lộ, qua phía bên đoạn đường kia vẫn giữ đúng xe nào làn nấy thì dù xe bên phải có chạy nhanh (nhưng không chuyển làn) hơn xe bên trái mà xxx áp lỗi "vượt phải" là không đúng.
 
Hạng B2
11/11/12
283
190
43
LP nói:
Qua theo dõi trên OS thì hình như chỉ khi nào xxx áp lỗi "chuyển làn trong giao lộ" thì osers mới trả lời " tại giao lộ thì không có phân làn" để phản biện lại việc áp lỗi "sai" của xxx. Còn các trường hợp xxx áp lỗi "vượt..." mà không hề nói "trong giao lộ" thì osers không thể trả lời như trên được. VD: Hai xe chạy song song trên 2 làn đường, khỏi giao lộ, qua phía bên đoạn đường kia vẫn giữ đúng xe nào làn nấy thì dù xe bên phải có chạy nhanh (nhưng không chuyển làn) hơn xe bên trái mà xxx áp lỗi "vượt phải" là không đúng.
Em thì cũng nghĩ giống bác. Nhưng hôm trước chở ông anh đi, đang đi 2 làn khác nhau đến giao lộ thì chú bên phải em đi chậm lại, ông anh em nhắc "từ từ, qua ngã 4 rồi vượt", nên em cũng giảm ga cho chắc.
Vì khái niệm "vượt" không được định nghĩa trong luật nên em muốn hỏi để chạy cho đúng. Em nghĩ rằng có thể lúc xây dựng luật, người ta hình dung "vượt" là đi nối đuôi nhau, lách qua trái, phóng ga lên, về lại bên phải đi trước mũi xe kia => không cho vượt trong giao lộ là đúng vì nguy hiểm. Nhưng vì không định nghĩa rõ nên nếu CSGT bắt lỗi "vượt trong giao lộ" đối với các trường hợp chạy song song thì cũng khó cãi.
Logic của vấn đề thì như bác LP nói, là "coi như" chạy 2 làn riêng, em thấy như thế là hợp tình hợp lý, tránh ách tắc, nhưng đấy cũng chưa phải cơ sở vững chắc nếu CSGT quyết "ăn", vì CSGT có thể áp dụng chính luận điểm "trong giao lộ không có làn, các anh đang chạy trên 1 làn đường duy nhất và anh đã có hành vi vượt trong giao lộ".
 
  • Like
Reactions: nttanmam
LP
Hạng B2
15/9/09
260
31
28
57
raulgonzalez nói:
LP nói:
Qua theo dõi trên OS thì hình như chỉ khi nào xxx áp lỗi "chuyển làn trong giao lộ" thì osers mới trả lời " tại giao lộ thì không có phân làn" để phản biện lại việc áp lỗi "sai" của xxx. Còn các trường hợp xxx áp lỗi "vượt..." mà không hề nói "trong giao lộ" thì osers không thể trả lời như trên được. VD: Hai xe chạy song song trên 2 làn đường, khỏi giao lộ, qua phía bên đoạn đường kia vẫn giữ đúng xe nào làn nấy thì dù xe bên phải có chạy nhanh (nhưng không chuyển làn) hơn xe bên trái mà xxx áp lỗi "vượt phải" là không đúng.
Nhưng vì không định nghĩa rõ nên nếu CSGT bắt lỗi "vượt trong giao lộ" đối với các trường hợp chạy song song thì cũng khó cãi.
Logic của vấn đề thì như bác LP nói, là "coi như" chạy 2 làn riêng, em thấy như thế là hợp tình hợp lý, tránh ách tắc, nhưng đấy cũng chưa phải cơ sở vững chắc nếu CSGT quyết "ăn", vì CSGT có thể áp dụng chính luận điểm "trong giao lộ không có làn, các anh đang chạy trên 1 làn đường duy nhất và anh đã có hành vi vượt trong giao lộ".
Trường hợp chạy 2 làn song song mà đến giao lộ xxx bắt lỗi "vượt trong giao lộ" thì quá "củ chuối", cứ như vậy thì xxx sẽ tha hồ "hốt" trên các đoạn đường như Nam Kỳ Khởi Nghĩa, Cộng Hòa,...(Tất nhiên khi đến giao lộ thì ai cũng phải cẩn thận giảm tốc độ, chạy từ tốn, nhường nhịn chứ không tính những trường hợp chạy ào ào như ăn cướp, mình còn ghét nói chi là xxx). Gặp "củ chuối" này, thiết nghĩ cần "chiến" tiếp với xxx như sau:
- Nếu xe mình trên làn trái đến giao lộ, tôi vẫn xếp hàng nối đuôi qua giao lộ, còn cái xe bên phải chẳng liên quan gì, theo Luật xe di chuyển bên phải khi đến giao lộ (tương đương vòng xuyến) còn phải nhường ưu tiên cho xe bên trái. Chẳng lẽ xe đó bị kẹt hoặc chết máy thì tôi phải dừng xe đợi trong giao lộ để khỏi bị lỗi "vượt trái"?
- Nếu xe mình trên làn phải đến giao lộ, nếu bên làn phải là 1 hàng dài xe nối đuôi thì chẳng lẽ, tôi phải dừng trong giao lộ để chờ hết đoàn xe bên trái rồi mới được tiếp tục ...đi thẳng để khỏi bị lỗi "vượt phải"? Ngoài ra nếu áp dụng luật ưu tiên ai đến giao lộ trước được ưu tiên chạy trước thì sao bắt lỗi 'vượt" được?

Nếu lập luận như vậy (rất phiền phức) mà xxx vẫn 'giả điếc' thì có thể khẳng định là "chuối cả nải" luôn bác à và có thể khẳng định là ai đó hoàn toàn hiểu sai hoặc cố tình hiểu sai về khái niệm "vượt".

 
Hạng B2
21/7/13
161
13
0
54
Theo luật gtđb, hành vi vượt xe chỉ xảy ra khi có đủ 2 yếu tố sau đây:
1- 2 xe cùng đang chạy trên 1 làn
2- Xe sau mượn làn đường của hướng ngược lại để qua mặt xe trước.

Với những giao lộ mà phía trước có con lươn ở giữa đường phân chia 2 hướng xe ngược chiều nhau, xe sau không mượn đường của chiều ngược lại để qua mặt xe trước (không có yếu tố 2 nêu trên) thì không xảy ra hành vi "vượt xe" mà luật muốn điều chỉnh ---> không có lỗi vượt xe tại giao lộ.
 
Hạng B2
11/11/12
283
190
43
sgbia nói:
Theo luật gtđb, hành vi vượt xe chỉ xảy ra khi có đủ 2 yếu tố sau đây:
1- 2 xe cùng đang chạy trên 1 làn
2- Xe sau mượn làn đường của hướng ngược lại để qua mặt xe trước.

Với những giao lộ mà phía trước có con lươn ở giữa đường phân chia 2 hướng xe ngược chiều nhau, xe sau không mượn đường của chiều ngược lại để qua mặt xe trước (không có yếu tố 2 nêu trên) thì không xảy ra hành vi "vượt xe" mà luật muốn điều chỉnh ---> không có lỗi vượt xe tại giao lộ.
Em đọc mà không thấy đoạn này. Bác cho em xin nguyên văn được không ạ?
 
Hạng B2
21/7/13
161
13
0
54
raulgonzalez nói:
sgbia nói:
Theo luật gtđb, hành vi vượt xe chỉ xảy ra khi có đủ 2 yếu tố sau đây:
1- 2 xe cùng đang chạy trên 1 làn
2- Xe sau mượn làn đường của hướng ngược lại để qua mặt xe trước.

Với những giao lộ mà phía trước có con lươn ở giữa đường phân chia 2 hướng xe ngược chiều nhau, xe sau không mượn đường của chiều ngược lại để qua mặt xe trước (không có yếu tố 2 nêu trên) thì không xảy ra hành vi "vượt xe" mà luật muốn điều chỉnh ---> không có lỗi vượt xe tại giao lộ.
Em đọc mà không thấy đoạn này. Bác cho em xin nguyên văn được không ạ?


Mời bác xem thêm các bài ở thớt này nhé.
[link]http://www.otosaigon.com/forum/FindPost/6880778[/link]


[post lại]

sgb345 nói:
Theo luật gtđb, thao tác vượt xe bao gồm 2 yếu tố sau:

1- Xe phía trước giảm tốc độ chạy sát lề đường bên phải (2 xe có phối hợp, ảnh hưởng lẫn nhau).[/b]

2- Xe phía sau mượn làn xe chiều ngược lại để vượt lên,


Vượt xe nơi đường giao nhau (giao lộ)


Như vậy, xxx bắt lỗi xe đang vượt lấn sang làn của chiều đối diên là xxx sai.

sgb345 nói:
Minh hoạ về vượt xe:

1- Tại nước ta, hầu hết các tuyến quốc lộ ngoài khu dân cư đều được thiết kế như sau:
- chỉ có 2 làn cho xe ô tô chạy, mỗi hướng di chuyển dùng 1 làn, ở giữa 2 làn chạy ngược nhau đó có kẻ vạch sơn (vạch đứt hoặc vạch liền). Chiều rộng mỗi làn xe (phần đường xe chạy) khoảng 3.5m ---> xe con chạy nhanh và xe tải chạy chậm phải chạy trên cùng 1 làn.
- phía trong bên phải của làn ô tô là phần dành riêng cho xe máy và xe thô sơ. Chiều rộng khoảng 2.5m đến 3m.

Vượt xe nơi đường giao nhau (giao lộ)


2- Vì thực tế đường giao thông chỉ có 1 làn hẹp, luật lại quy định tốc độ cho phép ngoài khu dân cư đối với xe con và xe tải là khác nhau (xe tải phải chạy chậm hơn xe con) nên xe con phải thường xuyên vượt xe tải.

Khi vượt nhau, xe muốn vượt buộc phải lấn sang phần đường chiều ngược lại để vượt, chính xác như đã nêu tại Điều 14 Luật gtđb.

Vượt đúng và vượt sai (lỗi vượt phải)
Vượt xe nơi đường giao nhau (giao lộ)


- Clip vượt đúng luật
[tube]http://youtu.be/rkAdpfl_Qpw[/tube]
[link]http://youtu.be/rkAdpfl_Qpw[/link]


- Clip Vượt xe khi chưa đủ điều kiện theo luật định (có xe chạy ngược chiều trên đoạn đường định vượt):
[tube]http://youtu.be/ega6LEx6A-Y[/tube]

[link]http://youtu.be/ega6LEx6A-Y[/link]
 
Tập Lái
2/11/16
2
0
1
33
Xác nhận vs bác là phải dừng lại nhé. Mình vừa bị phạt mất 700k. Đúng là lũ chó thối nát ăn cứt của dân mà
 
Tập Lái
2/11/16
2
0
1
33
Nói thêm mình đi đg chính. Đi qua một đoạn đg nhánh thì mình đi song song vs oto tốc độ lúc đó là 20km/h. Xe oto đi chậm lại và mình vượt ( bên trái) và bị tóm. K chỉ mình mà rất rất nhiều ng. Thậm chí hôm đó còn hết giấy để viết biên bản cơ