Cảnh Báo Dừng ở bóng râm chờ đèn đỏ sẽ bị phạt tới 500 ngàn đồng

[TOAGT]

em nghĩ văn hóa gt thì k cho phép dừng kiểu trời ơi như vậy nhưng xét về luật thì lại hơi vướng tí: vd, nếu bạn dừng đúng trước vạch khi chờ đèn xanh thì ok chuẩn, vậy bạn dừng cách 0.5m thì sao có ai phạt bạn không ?? chắc là không, vậy từ bao nhiêu mét thì bắt đầu coi là vi phạm ??? đã là luật thì phải rõ mới xử được chứ

- TH cụ thể dừng trước vạch 0,5m như ví dụ thì theo bác có xe nào chạy vào đó rồi dừng trước xe bác được không? --> như vậy xe bác có cản trở ai không ?
- Hành vi dừng xe trái quy định, cản trờ GT không cần quy định phải cách bao nhiêu mét mà có thể xác định khi hành vi dừng xe đó thỏa các yếu tố : làm cho các phương tiện khác không được tiếp tục lưu thông theo quyền lưu thông của họ, việc dừng xe không đúng quy tắc dừng xe, ... --> việc xác định này do người thi hành công vụ, người tham gia lưu thông nhìn nhận thực hiện.
Ví dụ : dừng xe giữa làn đường đang đi (nơi có bóng mát) chờ đèn đỏ làm cho xe phía sau không thể đi về phía trước được mặc dù phần đường phía trước xe đang dừng còn trống cho các phương tiện khác lưu thông đến vạch dừng đèn đỏ --> ngăn cản quyền được lưu thông của xe phía sau --> xe phía sau xe đang dừng tại bóng mát có quyền đề nghị xxx xử lý hoặc xxx sẽ xử lý việc dừng xe này theo lỗi cản trở gt, dừng xe trái quy định.

 

[duvsp]

- TH cụ thể dừng trước vạch 0,5m như ví dụ thì theo bác có xe nào chạy vào đó rồi dừng trước xe bác được không? --> như vậy xe bác có cản trở ai không ?
- Hành vi dừng xe trái quy định, cản trờ GT không cần quy định phải cách bao nhiêu mét mà có thể xác định khi hành vi dừng xe đó thỏa các yếu tố : làm cho các phương tiện khác không được tiếp tục lưu thông theo quyền lưu thông của họ, việc dừng xe không đúng quy tắc dừng xe, ... --> việc xác định này do người thi hành công vụ, người tham gia lưu thông nhìn nhận thực hiện.
Ví dụ : dừng xe giữa làn đường đang đi (nơi có bóng mát) chờ đèn đỏ làm cho xe phía sau không thể đi về phía trước được mặc dù phần đường phía trước xe đang dừng còn trống cho các phương tiện khác lưu thông đến vạch dừng đèn đỏ --> ngăn cản quyền được lưu thông của xe phía sau --> xe phía sau xe đang dừng tại bóng mát có quyền đề nghị xxx xử lý hoặc xxx sẽ xử lý việc dừng xe này theo lỗi cản trở gt, dừng xe trái quy định.

Em nhớ là trong quy định kích thước, khoảng cách...liên quan đến vi phạm ATGT đường bộ có rất nhiều điểm cụ thể: đậu xe cách mép đường bao nhiêu cm, đậu xe cách giao lộ tối thiểu bao nhiêu mét, chở hàng cồng kềnh được nhô ra ngoài điểm xa nhất là bao nhiêu cm...quy định như vậy để làm gì? để lấy cớ sở mà chế tài chứ. Còn trên đây vd của em là 0.5m thì không phạt vậy bóng cây cơ nia cách vạch dừng 1.0m có phạt ngừoi núp bóng hay không? Nếu phạt thì họ cãi là cái ông đứng cách 99cm không phạt lại phạt tôi thì căn cứ vào quy định nào ??Tóm lại là có thể nhắc nhở về ý thức ATGT ở đây, còn phạt thì cần cụ thể hơn mới thực hiện được.

 

[TOAGT]

Em nhớ là trong quy định kích thước, khoảng cách...liên quan đến vi phạm ATGT đường bộ có rất nhiều điểm cụ thể: đậu xe cách mép đường bao nhiêu cm, đậu xe cách giao lộ tối thiểu bao nhiêu mét, chở hàng cồng kềnh được nhô ra ngoài điểm xa nhất là bao nhiêu cm...quy định như vậy để làm gì? để lấy cớ sở mà chế tài chứ. Còn trên đây vd của em là 0.5m thì không phạt vậy bóng cây cơ nia cách vạch dừng 1.0m có phạt ngừoi núp bóng hay không? Nếu phạt thì họ cãi là cái ông đứng cách 99cm không phạt lại phạt tôi thì căn cứ vào quy định nào ??Tóm lại là có thể nhắc nhở về ý thức ATGT ở đây, còn phạt thì cần cụ thể hơn mới thực hiện được.

- Luật hiện hành không có lỗi dừng xe trong bóng râm mà chỉ có lỗi dừng xe gây cản trở GT hoặc lỗi trái quy tắc dừng xe --> Bóng râm, bóng mát không phải yếu tố xác định lỗi.
- Việc xác định lỗi cản trở GT căn cứ yếu tố việc dừng xe đó có làm cho các phương tiện khác lưu thông bình thường hay không --> nếu các phương tiện khác vẫn lưu thông bình thường thì không có lỗi nhưng nếu xe sau muốn chạy về phía trước (khi họ có quyền hay được phép như vậy) nhưng do vướng xe bác không đi được thì đó là yếu tố cấu thành nên lỗi cản trở GT --> nếu trên đường chỉ có 1 mình bác và dừng xe cách vạch dừng 1m, 2m , .. hay 10m thì không ai phạt bác với lỗi gây cản trở mà sẽ phạt lỗi dừng xe trái quy tắc nếu có dấu hiệu theo lỗi này --> chính vì vậy trong lỗi gây cản trở GT không quy định khoảng cách vì đó không phải là yếu tố xác định lỗi.

 

[duvsp]

- Luật hiện hành không có lỗi dừng xe trong bóng râm mà chỉ có lỗi dừng xe gây cản trở GT hoặc lỗi trái quy tắc dừng xe --> Bóng râm, bóng mát không phải yếu tố xác định lỗi.
- Việc xác định lỗi cản trở GT căn cứ yếu tố việc dừng xe đó có làm cho các phương tiện khác lưu thông bình thường hay không --> nếu các phương tiện khác vẫn lưu thông bình thường thì không có lỗi nhưng nếu xe sau muốn chạy về phía trước (khi họ có quyền hay được phép như vậy) nhưng do vướng xe bác không đi được thì đó là yếu tố cấu thành nên lỗi cản trở GT --> nếu trên đường chỉ có 1 mình bác và dừng xe cách vạch dừng 1m, 2m , .. hay 10m thì không ai phạt bác với lỗi gây cản trở mà sẽ phạt lỗi dừng xe trái quy tắc nếu có dấu hiệu theo lỗi này --> chính vì vậy trong lỗi gây cản trở GT không quy định khoảng cách vì đó không phải là yếu tố xác định lỗi.

Đang tranh luận chủ để dừng bóng cây đợi đèn xanh mà bác, bác đã nói là không có phạt lỗi này mà chỉ quy ra cản trở giao thông thôi. Em thì cho là đây là hành động không đẹp nhưng phạt cũng khó nếu có một anh 2 bánh đứng bên đường (núp bóng cây) thì cũng không thể nói là cản trở GT được nếu đường đủ rộng vì sao ? vì trên đường có cho phép đậu xe thì các phương tiênh vẫn lưu thông BT đó thôi.

 

[Starcom]

Rãnh rỗi sinh nông nỗi.

 

[TOAGT]

Đang tranh luận chủ để dừng bóng cây đợi đèn xanh mà bác, bác đã nói là không có phạt lỗi này mà chỉ quy ra cản trở giao thông thôi. .

-> Bác xem lại từ đầu nội dung tranh luận phạt dừng xe như vậy : không có lỗi dừng dưới bóng râm chỉ có lỗi dừng xe gây cản trở GT --> dừng xe dưới bóng râm mà gây cản trở GT thì phạt lỗi dừng xe gây cản trở GT.

Em thì cho là đây là hành động không đẹp nhưng phạt cũng khó nếu có một anh 2 bánh đứng bên đường (núp bóng cây) thì cũng không thể nói là cản trở GT được nếu đường đủ rộng vì sao ? .

-> Có phạt hay không, có cản trở GT hay không thì do người thi hành công vụ xác định dựa trên các yếu tố cấu thành lỗi --> nếu họ chứng minh việc dừng xe có đầy đủ yếu tố vi phạm thì họ phạt chứ không phải căn cứ vào đường hẹp hay rộng (vì đường hẹp nhưng không có phương tiện khác đi thì không cản trở GT và ngược lại đường rộng nhưng nhiều phương tiện đi thì sẽ là cản trở),
ví dụ : các xe sau chạy lên không được hoặc quẹo phải không được (đường cho phép quẹo phải) do xe trước dừng dưới bóng râm đã chắn đường.

.. vì trên đường có cho phép đậu xe thì các phương tiênh vẫn lưu thông BT đó thôi.

Trên đường có cho phép đậu xe nhưng việc đậu xe mà gây cản trở GT thì người thi hành công vụ sẽ căn cứ vào quy định dừng, đỗ xe tại khu vực đó như thế nào để xử lý --> đường cho phép dừng xe thì được dừng xe nhưng chưa hẳn không vi phạm nếu không tuân thủ quy tắc dừng xe, việc dừng xe gây ùn tắc GT, ...

 

[duvsp]

-> Bác xem lại từ đầu nội dung tranh luận phạt dừng xe như vậy : không có lỗi dừng dưới bóng râm chỉ có lỗi dừng xe gây cản trở GT --> dừng xe dưới bóng râm mà gây cản trở GT thì phạt lỗi dừng xe gây cản trở GT.


-> Có phạt hay không, có cản trở GT hay không thì do người thi hành công vụ xác định dựa trên các yếu tố cấu thành lỗi --> nếu họ chứng minh việc dừng xe có đầy đủ yếu tố vi phạm thì họ phạt chứ không phải căn cứ vào đường hẹp hay rộng (vì đường hẹp nhưng không có phương tiện khác đi thì không cản trở GT và ngược lại đường rộng nhưng nhiều phương tiện đi thì sẽ là cản trở),
ví dụ : các xe sau chạy lên không được hoặc quẹo phải không được (đường cho phép quẹo phải) do xe trước dừng dưới bóng râm đã chắn đường.

Trên đường có cho phép đậu xe nhưng việc đậu xe mà gây cản trở GT thì người thi hành công vụ sẽ căn cứ vào quy định dừng, đỗ xe tại khu vực đó như thế nào để xử lý --> đường cho phép dừng xe thì được dừng xe nhưng chưa hẳn không vi phạm nếu không tuân thủ quy tắc dừng xe, việc dừng xe gây ùn tắc GT, ...

Tóm lại một nhóm nhỏ dừng chờ đèn xanh vì muốn núp bóng cây nên cách vạch dừng một đoạn không cản trở giao thông, theo bác có phạt được không ?

 

[TOAGT]

Tóm lại một nhóm nhỏ dừng chờ đèn xanh vì muốn núp bóng cây nên cách vạch dừng một đoạn không cản trở giao thông, theo bác có phạt được không ?

TH này không phạt.

 

[duvsp]

TH này không phạt.

Thế là bác cũng giống ý em, k phạt vì k có cơ sở nhưng theo em đó k phải là hình ảnh đẹp về văn hóa gt. Ý em chỉ có vậy thôi mà bác.

 

[MinhKhanh]

Nếu nhà nước có quan tâm và thương dân thì nên tạo bóng mát ở các giao lộ để bảo vệ cho dân được tránh nắng!!!