Hạng F
9/8/09
6.395
68.393
113
TFC
xaydungquocgia.com
Sách này Tây lông cũng dịch và giải nghĩa cuốn Hậu Hán Thư thôi. Cái bản đồ không biết hậu sinh V+ nào đó vẽ ... nói chung không tin cái bản đồ này được.

Bởi vậy em mới nói phải tìm ra được cái bản đồ của Tàu chỉ rõ những địa danh trên mới giải quyết được vấn đề
Trong thời chiến quốc, có chi tiết Ngô khởi nước Sở hạ Bách Việt ở phía Nam, xem ra là tới Động Đình Hồ thật. Yue thời đó gọi là State.
Nguồn này các anh xem thử:
http://vny2k.com/vny2k/SiniticVietnamese3B.htm
 
Hạng D
21/10/08
3.646
69.936
113
Miền Không Xác Định
Cũng chẳng có vdj thật
Là e muốn tò mò có phải Âu Lạc biên giới tới động đình ba thục không thôi.
Và nếu vậy thì toàn bộ ÂL là một liên minh bộ lạc quá rộng lớn (liên mình vi chả thấy văn bản, lệnh liếc jc, chả thấy đặt tên cấp hành chính jc) và bộ lạc của ADV và trước đó là HV là bá chủ các bộ lạc. Cũng hoành đấy chứ.
Có thể thấy dân Bách Việt thua phương Bắc ở chỗ: chữ viết, tư tưởng, tổ chức chính quyền trung ương tập trung, ngày nay gọi là giỏi lý luận :D nên đấu không lại. Phương diện văn minh khác thì họ hơn hẳn phương bắc. Họ không có được Tần Thuỷ Hoàng, không có Khổng Tử,...
 
Hạng D
21/10/08
3.646
69.936
113
Miền Không Xác Định
Các nhà di truyền học khi phân tích gen đã kết luận: tất cả các dân tộc ở Đông Á đều tương đồng về gen. Các khảo cổ lại cho thấy loài người xuất hiện sớm nhất là ở ĐNA rồi di cư lên phía Bắc :D.
 
Hạng F
13/1/06
13.891
35.965
113
Các nhà di truyền học khi phân tích gen đã kết luận: tất cả các dân tộc ở Đông Á đều tương đồng về gen. Các khảo cổ lại cho thấy loài người xuất hiện sớm nhất là ở ĐNA rồi di cư lên phía Bắc :D.

Mới xem cây phả hệ người nè. Chương trình hay.
 
  • Like
Reactions: xxmagicxx
Hạng D
26/7/08
1.920
57.333
113
....
Và bây giờ, bạn Ti chắc đang lục tung GG và sẽ đi thực địa để tình cho da Mê Linh, Cấm Khê, Lãng Bạc, Phong Châu, Chu Diên, Hát Giang ở vùng Hồ Quảng. Các địa danh này có lẽ bị chia tách và thay đổi tên nên bản đồ hiện đại không có.

...
- Mấy bố tổ tiên của chúng ta khoảng 2000 trước, sau vài trận đánh đấm vớ va vớ vẩn thì lẩn xuống tận Sông Hồng làm an sinh sống, nhớ quê quá nên mới đặt tên Tây Hồ, Cấm Khê, Mê Linh, thờ vị nữ vua bại trận là Trưng Trắc, kể cho con cháu nghe về vị anh hùng ấy, rồi lập đền thờ tá lả.
Người viết ĐVSK chắc khi viết có đến các làng vùng Hồ Tây - Vĩnh Phúc sưu tầm thần tích, rồi ghi vào chính sử, họ không ngĩ ra phải lên mạn bắc xem có các địa danh dống vậy hay không
Đến thời các tiến sĩ lịch sử khảo cổ của ĐHTH (nơi mình được đào tạo) cũng đọc sách và đi thực địa y như vậy, cái gì có thì gật gù, cái gì không có thì vẽ ra cho giống với sách, rồi kết luận Bà Trưng là nhân vật trong chính sử, sống ở vùng Vĩnh PHúc.

Nhưng vẫn còn một việc cần được giải thích:
- Nếu bà Trưng ở vùng Hồ Quảng thì không thể đánh với Tô Định ở Luy Lâu Bắc Ninh. Như vậy có thể Luy Lâu cũng là một địa danh tít trên Quảng X. Thế thì bao nhiêu tài liệu nói Luy Lâu dực dỡ là kinh đô của đạo Phật thế kỷ 1- 3 ở vùng Bắc Ninh là lại nhầm nhọt nốt, và dất nhiều sách sẽ phải đính chính
- Mấy ông viết Hán THư và hậu Hán Thư dất có thể nhầm nhọt Bộ Giao Chỉ và Quận Giao Chỉ. Nếu Mê Linh nằm ở Hồ - Quảng thì phải viết là nằm trong Bộ Giao Chỉ. Chuyện nhầm nhọt này có thể do nguyên nhân chia tách cấp hành chính, người đời sau viết truyện 100 năm trước không chịu đi thực địa hoặc tra cứu không hết sách nên không cập nhật kịp tên các cấp hành chính.

Từ đầu đến giờ, mình chỉ khẳng định là 95% HBT ở bên kia biên giới, và khả năng rất cao là xuất phát ở đâu đó Hồ Nam (do ảnh hưởng của chữ Miling và Zhufeng trên bản đồ).

Hai địa danh này nó ghi rất nhỏ trên google map, phải zoom thật to mới thấy, nó cho phép suy luận là với Trung Quốc ngày nay, các địa danh này rất rất phụ, gần như ko ai để ý, gần như bị lãng quên, điều đó càng tốt, mình cần tìm một cái gì thuộc quá khứ vô tình sót lại, chứ ko tìm một thứ hiện đại. Bọn viết sử nó có thể đổi trắng thay đen, trải qua 2000 năm, đen biến thành trắng, nhưng biết đâu nó vẫn quên 1 vài chi tiết, ko thể xoá được, bây giờ lại giúp ta tìm về quá khứ.

Tuy suy luận là thế, nhưng mình nói rồi, chỉ có thể đóng đinh chốt hạ khi qua đó tận nơi, tìm những người địa phương gốc gác ở đó 2000 năm, chưa bao giờ ra thành phố, chưa bao giờ bị ảnh hưởng của nhiễu thông tin để hỏi về địa danh đó, thì mới xác định được. Các làng cổ như thế ở Bắc Bộ còn đầy, càng bị cách ly càng tốt, hy vọng đây cũng sẽ là một trường hợp như vậy.

Địa danh Luy Lâu gắn với Tô Định chỉ là suy diễn, vì bọn viết Hán Thư (và bọn sau này đọc Hán Thư) ko thể nghĩ nổi một option khác, Giao Chỉ phải là Luy Lâu, giai đoạn thằng chép sử nó như vậy, nên nó ghi chữ Luy Lâu vào một cách vô thức. Tuy ko có một tài liệu nào nói Tô Định ở Trường Sa, bởi nếu có thì người ta đã quá dễ dàng suy luận Bà Trưng ở đâu, nhưng các chi tiết trận Trường Sa năm 39, các địa danh gần Trường Sa, cho phép suy luận là Tô Định phải ở đâu đó gần hoặc ngay tại Trường Sa, chứ ko thể nào có chuyện HBT ở Sông Hồng, dẫn quân 3000 dặm lên oánh nhau ở Trường Sa được, cực kỳ hão huyền.
 
Hạng D
26/7/08
1.920
57.333
113
Bạn Ti đã gg đc cái j mới chưa?

Mấy hôm nay mình đang bận chơi Civilization VI, mới launch cách đây mấy ngày, series game này đã có lịch sử 25 năm, chủ đề xây dựng nền văn minh nhân loại từ năm 4000BC. Mình miệt mài đi tìm nhân vật HBT xem bả oánh Tô Định ở thành nào, nhưng trong game chưa thấy đâu, phải tiếp tục tìm :) bạn ạ.

À khoe tí, mình mua game bản quyền đàng hoàng nhé, 60 đô, mới launch khoảng 10/11 :)
 
Hạng D
26/7/08
1.920
57.333
113
Bác nào tìm được cái bản đồ của Tàu ghi lại các địa danh của Giao Chỉ xưa như Miling, Anding, Leilou, Xiyu, vv là giải quyết xong vấn đề. Em gúc mãi không ra

Bởi vậy em mới nói phải tìm ra được cái bản đồ của Tàu chỉ rõ những địa danh trên mới giải quyết được vấn đề

Hôm nay anh Gay bị dở hơi đột xuất à, nếu trên đời có cái bản đồ hay nguồn thông tin đúng đắn thì làm gì có topic này?

Vấn đề HBT ko phải chỉ mình em thắc mắc, nhiều người, kể cả các thể loại giáo sư sử học - ăn... hại lương nhà nước, đã cố gắng đi tìm địa điểm Mê Linh, nhưng cho đến giờ phút này, chỉ là phỏng đoán, và người ta cũng ko cảm thấy cần thiết phải moi móc ra, nên các thông tin hiện nay là loại chính thống được chấp nhận.

Cho nên đừng mong có 1 cái bản đồ, nay một loại thông tin chính thống nào nói Mê Linh ở đâu, Luy Lâu, Tô Định ở đâu, tất cả những cái mà thế giới này có là những thông tin chính thống mọi người đều đã đọc, ko còn gì khác đâu mà tìm.

Cái mà chúng ta tìm được trong topic này, toàn bộ đều dựa trên sự suy luận logic, 60 thành, trận Trường Sa, trận Quận Tượng, phủ Giao Chỉ... đó là những keypoint để có thể tái dựng lại không gian của cuộc khởi nghĩa, còn những thức giải thích địa danh này nọ ở đâu trong sách đều là sai lệnh hết.

Sự sai lệnh là điều dễ hiểu, hậu Hán Thư chép sau thời HBT 400 năm, trong điều kiện giấy mực thiếu thốn, sách vở thiếu thốn, thậm chí người ta còn phải viết lên thẻ tre. Trong điều kiện như vậy, người viết Hậu Hán Thư cũng chỉ là nghe kể lại, và chỉ là một chi tiết quá nhỏ, ko đáng cho người ta bỏ công sức ra xác minh.

Như ở ta, mới 300 thôi, thời đại tin học, nhưng hỏi Quang Trung hành quân thế nào thì toé thằng nào hình dung ra nổi, lại phóng đại thành gồng gánh cõng nhau, hoang đường hết sức.
 
Tập Lái
11/11/14
10
119
48
Mấy hôm nay mình đang bận chơi Civilization VI, mới launch cách đây mấy ngày, series game này đã có lịch sử 25 năm, chủ đề xây dựng nền văn minh nhân loại từ năm 4000BC. Mình miệt mài đi tìm nhân vật HBT xem bả oánh Tô Định ở thành nào, nhưng trong game chưa thấy đâu, phải tiếp tục tìm :) bạn ạ.

À khoe tí, mình mua game bản quyền đàng hoàng nhé, 60 đô, mới launch khoảng 10/11 :)
Bọn âu nó giỏi ls châu Âu và bắc Phi, Trung Á hơn là ls Đông Dương bạn ạ
 
Hạng C
21/8/07
574
31.762
93
Anh @rottie có phát hiện gì mới chưa.... sau mấy ngày nghỉ đầu năm dương lịch, sắp tới là đầu năm âm lịch chắc đề tài này đem ra chém gió mấy ngày tết chắc thú vị lắm nhỉ?!?!