Cảnh Báo Lỗi vi phạm vượt trong đoạn đường có biển tam giác vàng cảng báo đường cong

[Bá_Kiến]

Ok,

Chủ thớt đừng để thớt này chìm xuồng nha. Mấy thớt kiểu này toàn đưa lên cho đã rồi kết quả như thế nào cũng chẳng biết, im re luôn. Giải quyết như thế nào chăng nữa có cho ae ít dòng kết qảu xử lý.

ok, ca này khó nhỉ. Mình định sáng nay gửi đơn khiếu nại nhưng còn hóng và thỉnh giáo của các bậc tiền bối. Dù sao cũng phải rõ trắng đen

 

[Bá_Kiến]

mình bổ sung
có biển cấm vượt ==> sai
có vạch liền vượt ==> sai.
còn bác @ntt61 nói " Muốn cấm vượt phài có biển báo cấm vượt và vạch liền" ==> xem lại.
đường vạch đứt + biển cấm vượt.==> bác giám vượt không.
khoản 5 nói rất rõ: nếu như không có biển cấm vượt.. nếu rơi vào 1 trong những đều khoản 5 coi như cấm vượt.
vì biển báo và luật cấm nó bị xung đột .
VD: trong qc41 đâu có biển báo nào " vẽ cấm quay đầu trên vạch người đi bộ."
nhưng trong luật lại có quy định " cấm quay đầu trên vạch người đi bộ."

Các tiền bối tập trung vào mổ xẻ tình huống của em đi ạ. Biên bản nghi "vượt trên đoạn đường cong tầm nhìn bị che khuất"
1. Không đủ điều kiện quy định nhu muc c, khoan 5, điều 14.
2. Như thế nào là tầm nhìn bị che khuất? Theo quy chuẩn nao? (Nếu xxx nói bi che khuất nhưng tôi thấy không che khuất?)

 

[truong_dalat]

Xxx nó viết bb rồi nhưng chưa chắc đã ra qđ xử phạt bác, tạm thời đừng khiếu nại la lối om sòm chi với tụi nó, tụi nó cũng đang ngồi nghiên cứu luật thử xem có đủ cơ sở ra qđ phạt bác đc không... Đến hẹn bác cứ lên xem tình hình thế nào:
1) Nhắc nhở, cảnh cáo không xử phạt, trả giấy tờ. Xong => ok lỗi này không có thật
2) Ra qđ xử phạt abcdef... bác cứ đi nộp phạt xong photo lại vài bộ chứng từ: bb, qđ, hình hiện trường... sau đó post lên đây cho ae nghiên cứu rút kinh nghiệm, bên cạnh đó bác gửi bộ chứng từ cho báo pháp luật nhờ họ đứng ra phân xử cho (bác khỏi chạy tới chạy lui khiếu nại kiện củ khoai chi cho mệt...), bên đó họ có đủ chuyên môn và công cụ để làm rõ vụ này, kết quả làm việc với xxx sẽ đăng báo cho các luật sư cả nước cùng cãi nhau => trắng đen rõ ràng ngay bác ợ. Ae lót dép hóng kết quả. Thanks bác

 

[diluantran]

Văn bản luật, NĐ là văn bản thống nhất , dùng cho cả nước. Ko phân biệt vùng miền gì cả.
Chữ nghĩa ghi làm sao phải thực hiện đúng như vậy.
A chủ ko cần phải chứng minh, chỉ việc đưa văn bản luật, QC và NĐ ra đối chiếu.
QC 41 ghi quá rõ ràng: Biển báo Chổ ngoặt nguy hiểm là đường cong, ko bị hạn chế tầm nhìn, ko cấm vượt.
Ko liên quan gì đến đường vòng, tầm nhìn hạn chế.
Muốn cấm vượt phài có biển báo cấm vượt và vạch liền.

Ok, đồng ý với bác nếu xxx chứng minh đường cong và đường vòng là như nhau thì mới phạt được, mình đã raise lên ý này rồi.

 

[diluantran]

Các tiền bối tập trung vào mổ xẻ tình huống của em đi ạ. Biên bản nghi "vượt trên đoạn đường cong tầm nhìn bị che khuất"
1. Không đủ điều kiện quy định nhu muc c, khoan 5, điều 14.
2. Như thế nào là tầm nhìn bị che khuất? Theo quy chuẩn nao? (Nếu xxx nói bi che khuất nhưng tôi thấy không che khuất?)

Bác đang bị lăn tăn cái "tầm nhìn bị che khuất"?
Cái "tầm nhìn..." này xxx khó có chứng cứ, khi nào xxx chứng minh vị trí đó tầm nhìn hạn chế, hay bị che khuất thì mới thắng bác.
Tuy nhiên xxx có thể phạt bác mà không cần chứng minh "tầm nhìn..." là lỗi vượt tại đường vòng (biên bản ghi là đường cong).
Và bác có thể cãi chổ ngoặt nguy hiểm là đường cong, không phải đường vòng nên kg có lỗi vượt tại đây.

 

[TOAGT]

Các tiền bối tập trung vào mổ xẻ tình huống của em đi ạ. Biên bản nghi "vượt trên đoạn đường cong tầm nhìn bị che khuất"
1. Không đủ điều kiện quy định nhu muc c, khoan 5, điều 14.
2. Như thế nào là tầm nhìn bị che khuất? Theo quy chuẩn nao? (Nếu xxx nói bi che khuất nhưng tôi thấy không che khuất?)

Theo em :
1. Nội dung biên bản ghi hành vi phù hợp với điểm c khoản 5 điều 14 luật GTĐB --> vượt xe tại nơi có vị trí tầm nhìn bị che khuất --> biên bản có giá trị xử lý vi phạm.
2. Để xác định như thế nào là tầm nhìn bị che khuất phải xem :
- Về luật :
+ Báo hiệu GT : biển báo, vạch kẻ hay báo hiệu nào xác định về nơi tầm nhìn bị che khuất không? --> theo QC 41:2016 thì nơi tầm nhìn bị che khuất được thể hiện qua biển báo số hiệu W.201(các bác os đã trích nội dung) --> vị trí nào cấm biển báo này thì khu vực đó được xác định là nơi nguy hiểm, có tầm nhìn bị che khuất.
+ Quy định cấm vượt : điểm c khoản 5 điều 14 quy định những vị trí, khu vực không được vượt xe (không cần phải có biển cấm vượt) --> khi vuợt xe tại nơi xác định có tầm nhìn bị che khuất là vi phạm tương tự như vượt xe tại dốc cầu, .. --> vượt xe tại nơi có biển báo W.201là vi phạm.
- Về thực trạng GT : vị trí có tầm nhìn bị che khuất là nơi các lái xe không thể thấy, quan sát phương tiện ngược chiều một cách toàn diện đầy đủ để có thể xử lý các tình huống xảy ra --> vì hình chụp của bác trước biển báo nên không thấy sau biển báo thì đoạn đường này như thế nào --> vì vậy chỉ có thể căn cứ vào biển báo xác định nơi nguy hiểm, nơi tầm nhìn bị hạn chế để xác định nơi đó tầm nhìn bị che khuất hay không --> khi xác định nơi tầm nhìn bị che khuất và xử lý vi phạm thì cơ quan xử lý cũng chỉ được căn cứ trên báo hiệu GT chứ không phải căn cứ vào giác quan của từng người.

 

[Bá_Kiến]

Theo em :
1. Nội dung biên bản ghi hành vi phù hợp với điểm c khoản 5 điều 14 luật GTĐB --> vượt xe tại nơi có vị trí tầm nhìn bị che khuất --> biên bản có giá trị xử lý vi phạm.
2. Để xác định như thế nào là tầm nhìn bị che khuất phải xem :
- Về luật :
+ Báo hiệu GT : biển báo, vạch kẻ hay báo hiệu nào xác định về nơi tầm nhìn bị che khuất không? --> theo QC 41:2016 thì nơi tầm nhìn bị che khuất được thể hiện qua biển báo số hiệu W.201(các bác os đã trích nội dung) --> vị trí nào cấm biển báo này thì khu vực đó được xác định là nơi nguy hiểm, có tầm nhìn bị che khuất.
+ Quy định cấm vượt : điểm c khoản 5 điều 14 quy định những vị trí, khu vực không được vượt xe (không cần phải có biển cấm vượt) --> khi vuợt xe tại nơi xác định có tầm nhìn bị che khuất là vi phạm tương tự như vượt xe tại dốc cầu, .. --> vượt xe tại nơi có biển báo W.201là vi phạm.
- Về thực trạng GT : vị trí có tầm nhìn bị che khuất là nơi các lái xe không thể thấy, quan sát phương tiện ngược chiều một cách toàn diện đầy đủ để có thể xử lý các tình huống xảy ra --> vì hình chụp của bác trước biển báo nên không thấy sau biển báo thì đoạn đường này như thế nào --> vì vậy chỉ có thể căn cứ vào biển báo xác định nơi nguy hiểm, nơi tầm nhìn bị hạn chế để xác định nơi đó tầm nhìn bị che khuất hay không --> khi xác định nơi tầm nhìn bị che khuất và xử lý vi phạm thì cơ quan xử lý cũng chỉ được căn cứ trên báo hiệu GT chứ không phải căn cứ vào giác quan của từng người.

Như bác nói thì vượt sau biển báo bao nhiêu m thì vi phạm muc c khoản 5 điều 14. Em vượt sau bảng đó khoảng 300m (có video nhưng ko tải lên được)

 

[TOAGT]

Như bác nói thì vượt sau biển báo bao nhiêu m thì vi phạm muc c khoản 5 điều 14. Em vượt sau bảng đó khoảng 300m (có video nhưng ko tải lên được)

- Theo quy định tại điều 34 QC41 :
+ Nếu có quy định về khoảng cách cảnh báo, xác định khu vực giới hạn thì phải đặt biển phụ xác định.
+ Nếu không có biển phụ xác định khoảng cách thì mặc nhiên căn cứ vào quy định tốc độ cho phép lưu thông trên tuyến đường đó để xác định vị trí, khu vực cảnh báo --> bác xem điều 34.1 có chi tiết theo từng tốc độ lưu thông. Ví du : nếu tuyến đường đó có tốc độ quy định từ 50km/h trở lên thì vị trí xem là nguy hiểm, tầm nhìn bị che khuất có khoảng cách từ biển đến đến vị trí đó từ 150 --> 250m.
- Theo quy định tại điều 34.1 và nếu tuyến đường bác đi có tốc độ quy định từ 50km/h trở lên thì chổ ngoặc nguy hiểm, tầm nhìn bị hạn chế nằm sau biển từ 150m --> 250m .
==> Căn cứ theo hình của bác : dưới biển W.201 không có biển phụ nên mặc nhiên được áp dụng quy định điều 34.1--> Vì vậy nếu bác chứng minh được mình vượt xe khác tại vị trí cách biển báo w.201> 250m thì bác không vi phạm.

 

[diluantran]

Theo em :
1. Nội dung biên bản ghi hành vi phù hợp với điểm c khoản 5 điều 14 luật GTĐB --> vượt xe tại nơi có vị trí tầm nhìn bị che khuất --> biên bản có giá trị xử lý vi phạm.
2. Để xác định như thế nào là tầm nhìn bị che khuất phải xem :
- Về luật :
+ Báo hiệu GT : biển báo, vạch kẻ hay báo hiệu nào xác định về nơi tầm nhìn bị che khuất không? --> theo QC 41:2016 thì nơi tầm nhìn bị che khuất được thể hiện qua biển báo số hiệu W.201(các bác os đã trích nội dung) --> vị trí nào cấm biển báo này thì khu vực đó được xác định là nơi nguy hiểm, có tầm nhìn bị che khuất.
+ Quy định cấm vượt : điểm c khoản 5 điều 14 quy định những vị trí, khu vực không được vượt xe (không cần phải có biển cấm vượt) --> khi vuợt xe tại nơi xác định có tầm nhìn bị che khuất là vi phạm tương tự như vượt xe tại dốc cầu, .. --> vượt xe tại nơi có biển báo W.201là vi phạm.
- Về thực trạng GT : vị trí có tầm nhìn bị che khuất là nơi các lái xe không thể thấy, quan sát phương tiện ngược chiều một cách toàn diện đầy đủ để có thể xử lý các tình huống xảy ra --> vì hình chụp của bác trước biển báo nên không thấy sau biển báo thì đoạn đường này như thế nào --> vì vậy chỉ có thể căn cứ vào biển báo xác định nơi nguy hiểm, nơi tầm nhìn bị hạn chế để xác định nơi đó tầm nhìn bị che khuất hay không --> khi xác định nơi tầm nhìn bị che khuất và xử lý vi phạm thì cơ quan xử lý cũng chỉ được căn cứ trên báo hiệu GT chứ không phải căn cứ vào giác quan của từng người.

Nhờ bác trích giúp chổ nào thể hiện nơi tầm nhìn bị che khuất của biển W201?

 

[TOAGT]

View attachment 585472

Nhờ bác trích giúp chổ nào thể hiện nơi tầm nhìn bị che khuất của biển W201?

Điểm a mục C1 : Biển W.201 xác định chổ ngoặc nguy hiểm --> chổ ngoặc là nơi đường cong, ... không được thẳng như trước biển.
Điểm c mục C1 ".. việc quan sát của người tham gia giao thông gặp khó khăn ..."
--> biển W.201 cảnh báo nơi chổ ngoặc nguy hiểm : đường cong có góc cua => < 45 độ (không có vật, thời tiết, ... làm giới hạn khả năng quan sát) hoặc đường cong không phân biệt góc cua nhưng bi cây cối, thời tiết, ... làm giới hạn khả năng quan sát --> quan sát gặp khó khăn có phải tầm nhìn bị hạn chế, che khuất ? nếu không phải thì theo bác là gì?