28/3/13
2.339
1.769
113
tin_truc22 nói:
Ha Sonata nói:
(Lưu ý: công văn nội bộ là tài liệu nghiệp vụ của ngành. Tuyệt đối không phải chỗ cho "bên ngoài" bàn tán. những công văn này không phải là văn bản pháp luật)
Xin hỏi bác thì tài liệu này có đóng dấu Tối mật, Tuyệt mật, và Mật hay không bác ơi. Như mấy cái tài liệu email của công ty em đều có để confidentiality thì chắc chắn không được bàn tán thảo luận. Còn về văn bản nhà nước thì nó được quy định ở đây
http://www.moj.gov.vn/vbpq/Lists/Vn%20bn%20php%20lut/View_Detail.aspx?ItemID=5591

Cho dù là tài liệu nội bộ nhưng được phổ biến rộng rãi ra bên ngoài nhưng không có dấu mật thì bác không được quyền ngăn cản việc "bên ngoài" bàn tán nha. Coi chừng lại vi phạm hiến pháp đó ;)


080402cool_prv.gif
......................................
41.gif

 
Hạng B2
11/11/12
283
190
43
Ha Sonata nói:
An tâm đi các bác, chẳng qua mấy thằng tham mưu của ông cục lo chạy chức mà lên nên không đủ trình viết rõ ý của công văn nội bộ "kiên quyết ngăn chặn đấu tranh chống bọn xấu giả danh nhà báo để quay phim chụp ảnh CSGT rồi lại dùng làm tư liệu bôi nhọ, khống chế, tống tiền CSGT như các vụ vừa qua" (các bác tự "sợt" nhé) ở Đà Nẵng, Đồng Nai, Lâm đồng....đó mà!
Bác Ls Công phân tích em phục sát đất! (là S.O.S 149. xe_online (Luật sư - Chi Hội Trưởng FFC 090 663 3168. KV hỗ trợ : Q1,4,3...SG nói chung. Nếu có các việc liên quan đến pháp lý phát sinh từ những trục trặc trên, làm việc với các cơ quan NN ...)
(Lưu ý: công văn nội bộ là tài liệu nghiệp vụ của ngành. Tuyệt đối không phải chỗ cho "bên ngoài" bàn tán. những công văn này không phải là văn bản pháp luật)
Vấn đề là các chiến sĩ CSGT sẽ tuân thủ rất nhiệt tình quy định này. Các anh ấy không cho người dân ghi hình và chỉ cần giải thích đơn giản là "trong ngành có quy định".
Theo em thì BCA cần ra thông tư hướng dẫn cụ thể luôn về việc: 1/ Công dân được phép ghi âm, ghi hình CSGT mà không cần bất cứ ai cho phép, 2/ Đi trên đường cong không cần bật xi nhan (không phải là chuyển hướng, 3/Làn xe đi thẳng và rẽ trái thì được phép dừng đèn đỏ, .... Các vấn đề này anh em OS đã làm rõ, nhưng áp CSGT nhiều nơi vẫn áp dụng tùy tiện. Có văn bản rõ ràng anh em dễ tranh luận hơn. Em thấy như bên thuế, người ta ra hàng loạt thông tư, công văn hướng dẫn... nên giờ DN dễ áp dụng hơn rất nhiều, hạn chế rất nhiều việc áp dụng tùy tiện của cán bộ thuế.
Vậy nhưng lĩnh vực giao thông giờ chỉ có luật, còn nghị định và thông tư hướng dẫn là hướng dẫn ... xử phạt chứ không hướng dẫn toàn bộ luật GT.
 
Chi Hội Trưởng S.O.S
8/1/11
21.506
163.654
113
12
tp HCM
trenduonggiobui.wordpress.com
tin_truc22 nói:
Ha Sonata nói:
(Lưu ý: công văn nội bộ là tài liệu nghiệp vụ của ngành. Tuyệt đối không phải chỗ cho "bên ngoài" bàn tán. những công văn này không phải là văn bản pháp luật)
Xin hỏi bác thì tài liệu này có đóng dấu Tối mật, Tuyệt mật, và Mật hay không bác ơi. Như mấy cái tài liệu email của công ty em đều có để confidentiality thì chắc chắn không được bàn tán thảo luận. Còn về văn bản nhà nước thì nó được quy định ở đây
http://www.moj.gov.vn/vbpq/Lists/Vn%20bn%20php%20lut/View_Detail.aspx?ItemID=5591

Cho dù là tài liệu nội bộ nhưng được phổ biến rộng rãi ra bên ngoài nhưng không có dấu mật thì bác không được quyền ngăn cản việc "bên ngoài" bàn tán nha. Coi chừng lại vi phạm hiến pháp đó ;)
Đương nhiên là em không ngăn cản rồi.
Bàn tán là quyền tự do cá nhân. Tuy nhiên, chỉ vì mấy cái văn bản "tào lao bí đao" mà quá lo lắng rồi hoang mang...là không cần thiết đó mà!
Người ra văn bản tào lao đương nhiên sẽ lãnh đủ thui.
 
Hạng B2
11/11/12
283
190
43
Ha Sonata nói:
Bàn tán là quyền tự do cá nhân. Tuy nhiên, chỉ vì mấy cái văn bản "tào lao bí đao" mà quá lo lắng rồi hoang mang...là không cần thiết đó mà!
Người ra văn bản tào lao đương nhiên sẽ lãnh đủ thui.
Em rất kính trọng sự bình tĩnh và cách nhìn nhận khách quan của bác Ha_Sonata. Em thì vẫn nghĩ "cẩn tắc vô ưu", vì cái "tào lao bí đao" là việc cấp trên, tôi cấp dưới tôi cứ chấp hành, yêu cầu các anh không được ghi hình (anh giở luật ra, cãi nửa ngày có thể tôi thôi, nhưng đa số những người khác thấy tôi làm theo quy định đều chấp nhận cúi đầu luôn rồi, he he).
Vì thế, vấn đề giá trị pháp lý của nó là 1 chuyện, nhưng giá trị thực tiễn đối với xxx như 1 tấm bùa lại là chuyện khác. Đó mới là cái mà em lo.
 
Hạng D
31/3/10
1.003
417
83
Không chi quay film thì làm sao trừ được mấy con sâu này:
Nguồn: http://vietbao.vn/An-ninh...m-tien/2131686101/301/
<h1>Điều tra clip cảnh sát trật tự có dấu hiệu 'làm tiền'</h1>Bức xúc trước tình trạng nhận hối lộ, o ép người dân của một số cán bộ tuần tra giao thông công an TP. Biên Hòa (tỉnh Đồng Nai), nhiều bạn đọc tại TP.Biên Hòa đã liên tục gọi về tòa soạn để phản ánh về những sai phạm trong xử phạt vi phạm giao thông của một số cán bộ này.
---------------------------------------
Điều đáng nói, không chỉ xử lý vi phạm giao thông có dấu hiệu vi phạm pháp luật, một số cán bộ còn "dính" nghi án đe dọa người dân không được nói ra hành vi sai phạm của mình.Lộ clip công an nhận tiền mãi lộ?
Tình trạng mãi lộ của cảnh sát tuần tra, kiểm soát, xử lý vi phạm trật tự an toàn giao thông là chủ đề không còn quá xa lạ, nó đã trở thành "điểm nóng" của dư luận mỗi khi "có chuyện". Mới đây, đường dây nóng của báo nhận được những đơn thư, điện thoại của bạn đọc tại TP. Biên Hòa (tỉnh Đồng Nai) phản ánh về những sai phạm của lực lượng cảnh sát tuần tra, xử phạt vi phạm giao thông tại một số tỉnh, thành. Vào cuộc xác minh, PV nhận được một clip của một người đàn ông tên N.X.X. (ngụ huyện Trảng Bom, tỉnh Đồng Nai), quay rõ cảnh nhận tiền nhưng không xuất biên lai xử phạt của hai chiến sĩ thuộc Đội Cảnh sát trật tự công an TP. Biên Hòa.
b3f8eb50f9-1-4.JPG.jpeg
Hành vi khó hiểu này (X) sẽ được giải thích như thế nào?​
PV đã có cuộc trao đổi trực tiếp với anh X. để tìm hiểu thực hư về thông tin trong đoạn clip mà anh có được. Anh X. cho biết: "Vào khoảng 8h28, ngày 25/7, tôi có chạy xe máy ngược đường khoảng chừng hơn 10m trên đường Nguyễn Ái Quốc (đoạn đối diện bệnh viện Tâm Thần, tỉnh Đồng Nai) để đi gửi xe. Lúc này tôi đang chạy trên vỉa hè thì gặp một chiếc xe ba gác đậu ở đó từ trước. Vì vậy, tôi buộc phải bật đèn xin đường và chạy xuống lòng đường. Tuy nhiên, vừa chạy được một đoạn thì gặp hai đồng chí cảnh sát trật tự (trong đó có một người tên Thiện và một đồng nghiệp khác chưa rõ tên - PV) thổi còi, ra tín hiệu dừng xe và xuất trình giấy tờ. Biết mình đã vi phạm luật, tôi tấp xe vào lề đường và xuất trình mọi giấy tờ đúng như hiệu lệnh của hai đồng chí cảnh sát trật tự này".
Cầm giấy tờ của tôi, đồng chí công an chưa rõ tên nói: "Bằng của mày đã bị mờ. Bây giờ, nếu muốn chứng minh đây chắc chắn là bằng của mày thì mày phải đi xác thực. Nếu không thì coi như không có bằng và bắt buộc phải giam giữ xe". Sau một hồi trao đổi, đồng chí cảnh sát này nói tôi phải nộp phạt cho hai lỗi vi phạm (đi ngược đường và bằng không rõ tên) với tổng số tiền là 1 triệu đồng. Đồng thời, đồng chí công an này đưa giấy tờ của tôi cho người còn lại ghi vào biên bản. Tuy nhiên, lúc này trong túi của tôi chỉ còn 900.000 đồng, xin được nộp phạt và mong hai đồng chí này chấp nhận. Sau khi ghi biên bản xong, đồng chí Thiện nói tôi ký tên vào biên bản đã lập. Đúng như trình tự, sau đó tôi đưa đủ số tiền là 900.000 đồng cho đồng chí Thiện. Tuy nhiên, lúc này đồng chí Thiện chỉ trả cho tôi giấy tờ xe và CMND, mà không hề đưa cho tôi một biên bản nào theo quy định. Không những vậy, đồng nghiệp của Thiện còn nói lời hăm dọa tôi: "Nếu mày mà nói gì, tao có địa chỉ của mày, mày chết với tao!".
Đúng như lời của anh X. sau khi được tận mắt xem đoạn clip, chúng tôi nhận thấy những dấu hiệu bất thường. Là người trực tiếp ghi biên bản, người được xem có tên là Thiện không hề đưa lại biên bản xử lý vi phạm cho anh X. mà chỉ trả lại giấy tờ và rồi nhận tiền nộp phạt của anh X.. Mặt khác, trong quá trình theo dõi đoạn clip này, PV nhận thấy anh Thiện không dùng biên bản xử phạt theo quy định mà lại dùng biên bản kẹp trong một tập bìa sơ mi để xử phạt người tham gia giao thông?!
f5ed497a61-2-5.JPG.jpeg
Hai CSTT trong clip người dân cung cấp.​
Đằng sau những cuộc điện thoại "lạ"
Nhận thấy việc nhận tiền của người dân quá trắng trợn, PV đã chủ động tìm gặp lãnh đạo CSGT công an TP. Biên Hòa để xác minh sự việc. Tiếp PV, trung tá Nguyễn Trọng Thủy, đội trưởng Đội CSGT công an TP. Biên Hòa sau khi xem một tấm hình mà PV chụp được từ clip do bạn đọc cung cấp, thấy không thuộc đội của mình nên giới thiệu PV sang gặp Đội cảnh sát trật tự (CSTT) công an TP. Biên Hòa để làm rõ sự việc.
Tuy nhiên, khi liên hệ Đội CSTT công an TP. Biên Hòa, sau khi PV cung cấp hình ảnh chiến sĩ vi phạm thì nhận được cái lắc đầu của cán bộ trực ban. Đồng chí trực ban cho biết không có ai trong đội có hình ảnh như PV cung cấp. Vị này hướng dẫn cho PV quay lại công an TP. Biên Hòa gặp lãnh đạo, xin ý kiến.
Trong quá trình chờ gặp lãnh đạo công an TP. Biên Hòa, có một chiến sĩ tên D. tìm đến PV nói chuyện, theo ý của đồng chí thì sự việc sai phạm xảy ra không mong muốn và mong PV "nhẹ tay". Tuy nhiên, qua quá trình trao đổi, PV vẫn giữ lập trường báo cáo rõ sự việc lên lãnh đạo Ban Biên tập. Sau khoảng một tiếng đồng hồ, PV gặp được đồng chí Phó trưởng công an TP. Biên Hòa và được vị này ký vào giấy, yêu cầu Đội CSTT tạo điều kiện thuận lợi để PV tác nghiệp.
Ngày 26/7, PV quay lại Đội CSTT để gặp lãnh đạo đội. Tiếp chúng tôi, thiếu tá Đỗ Minh Đoan, đội phó Đội CSTT cho biết, chiến sĩ trong hình do PV cung cấp là thiếu úy Phạm Minh Thiện, thuộc Đội CSTT công an TP. Biên Hòa. Tuy nhiên, khi PV hỏi những vấn đề liên quan, thiếu tá Đoan bảo không thể trả lời, chờ ý kiến của đội trưởng và hẹn: "Sẽ báo cáo lên Đội trưởng và liên lạc làm việc với PV trong thời gian sớm nhất".
Trong quá trình làm việc với lãnh đạo Đội cảnh sát trật tự, PV cũng đã có cuộc chất vấn người được cho là xuất hiện trong clip và không khỏi ngạc nhiên với cách giải thích của người trong cuộc.

Viet Bao.vn ( Theo Người đưa tin)​
 
Hạng D
4/5/07
1.005
107
63
HoChiMinh city
[
[/quote]
Đương nhiên là em không ngăn cản rồi.
Bàn tán là quyền tự do cá nhân. Tuy nhiên, chỉ vì mấy cái văn bản "tào lao bí đao" mà quá lo lắng rồi hoang mang...là không cần thiết đó mà!
Người ra văn bản tào lao đương nhiên sẽ lãnh đủ thui.

[/quote]
..... tào lao bí đao ....
 
Chi Hội Trưởng S.O.S
8/1/11
21.506
163.654
113
12
tp HCM
trenduonggiobui.wordpress.com
congdung nói:
... Tuy nhiên, chỉ vì mấy cái văn bản "tào lao bí đao" mà quá lo lắng rồi hoang mang...là không cần thiết đó mà!
Người ra văn bản tào lao đương nhiên sẽ lãnh đủ thui.

[/quote]
..... tào lao bí đao ....

[/quote]
Đúng là văn bản tào lao mà bác. Mỗi người dù chỉ có 1 chút xíu kinh nghiệm trong nghề "hành chính" đều thấy cái văn bản đó tào lao. Cũng bởi từ thằng tham mưu tới thằng ký ...toàn 1 lũ xôi thịt. Đang mùa chuẩn bị cho olimpic, thằng này chơi thèng khác ...lớ ngớ là sụp hố ngay. Lên đường.
 
Last edited by a moderator:
A1
14/12/03
2.555
4.253
113
Ha Sonata nói:
Đương nhiên là em không ngăn cản rồi.
Bàn tán là quyền tự do cá nhân. Tuy nhiên, chỉ vì mấy cái văn bản "tào lao bí đao" mà quá lo lắng rồi hoang mang...là không cần thiết đó mà!
Người ra văn bản tào lao đương nhiên sẽ lãnh đủ thui.
Bác không thể nói đây là văn bản tào lao. công Văn trên là của Phó vụ Trưởng vụ ..... ký và ban hành cho toàn thể cán bọ chiến sĩ CSGT trong nước. Nó hướng dẫn và quy định mọi CSGT bắt buộcv phải tuân theo mà thực hiện. Nếu không có văn bản hủy công văn này hoặc công văn khác để thay thế, điều chỉnh thì đương nhiên CSGT vẫn phải thi hành theo công văn này.
Hôm qua có 2 ông trả lời báo chí, một ông Vụ Phó, một ông Phó Vụ Trưởng nói đây là công văn nội bộ của CSGT, chỉ điều chỉnh và hướng dẫn làm việc cho CSGT nên báo chí không nên ầm ĩ. Nhưng ác cái công văn nội bộ này bắt buộc cán bộ CS CSGT làm những việc trái với Luật Pháp, trái với Hiến Pháp.
Vậy mà đến hôm nay vẫn chưa có thông tin gì về công văn hủy hoặc thay thế bằng công văn khác.
 
Hạng D
27/9/09
4.017
87
63
trăm điều vui
Ha Sonata nói:
congdung nói:
... Tuy nhiên, chỉ vì mấy cái văn bản "tào lao bí đao" mà quá lo lắng rồi hoang mang...là không cần thiết đó mà!
Người ra văn bản tào lao đương nhiên sẽ lãnh đủ thui.
..... tào lao bí đao ....

[/quote]

Ko thể nói là ko cần thiết lo lắng cho văn bản này được già Hàxô ui ;). Bởi thực tế đã có đơn vị CSGT Hải Phòng, Hải Hưng áp dụng và đã nêu cơ sở là cái 1402 ;((. Đây là 1 vấn đề xã hội cần phải lên tiếng bởi chỗ này làm được thì chỗ khác sẽ vì ích lợi mà họ làm. Họ làm rồi đổ cho cấp trên chỉ đạo. Người dân sẽ lãnh đủ bởi sự sai trái từ nguồn. Dân đã thấp bé lại bị chẹn thêm quyền thì có phải....lùn luôn hok.
Ở 1 góc khác, văn bản này là 1 sự thăm dò dư luận, nêu im ắng thì biết đâu đó 1 văn bản quy phạm pháp luật ban hành là điều ko phải ko có. Hệ luỵ biết chừng nào ;(.
Chúng ta, dù chỉ 1 hòn sỏi nếu cùng ném xuống của 1 ngàn hòn sỏi sẽ tạo được sóng ;)

 
Last edited by a moderator:
Chi Hội Trưởng S.O.S
8/1/11
21.506
163.654
113
12
tp HCM
trenduonggiobui.wordpress.com
Air Bag nói:
Ha Sonata nói:
Đương nhiên là em không ngăn cản rồi.
Bàn tán là quyền tự do cá nhân. Tuy nhiên, chỉ vì mấy cái văn bản "tào lao bí đao" mà quá lo lắng rồi hoang mang...là không cần thiết đó mà!
Người ra văn bản tào lao đương nhiên sẽ lãnh đủ thui.
Bác không thể nói đây là văn bản tào lao. công Văn trên là của Phó vụ Trưởng vụ ..... ký và ban hành cho toàn thể cán bọ chiến sĩ CSGT trong nước. Nó hướng dẫn và quy định mọi CSGT bắt buộcv phải tuân theo mà thực hiện. Nếu không có văn bản hủy công văn này hoặc công văn khác để thay thế, điều chỉnh thì đương nhiên CSGT vẫn phải thi hành theo công văn này.
Hôm qua có 2 ông trả lời báo chí, một ông Vụ Phó, một ông Phó Vụ Trưởng nói đây là công văn nội bộ của CSGT, chỉ điều chỉnh và hướng dẫn làm việc cho CSGT nên báo chí không nên ầm ĩ. Nhưng ác cái công văn nội bộ này bắt buộc cán bộ CS CSGT làm những việc trái với Luật Pháp, trái với Hiến Pháp.
Vậy mà đến hôm nay vẫn chưa có thông tin gì về công văn hủy hoặc thay thế bằng công văn khác.
Trong nội bộ họ sẽ tự chém nhau "thằng nào đề xuất, thằng nào ký, tại sao đề xuất, tại sao ký, hậu quả gay dư luận xấu thế này thì ai chịu trách nhiệm?"=> Phập.
Em chỉ bày tỏ nhận thức của mình. Thấy các bác quá lo em chỉ khuyên "bình tĩnh nào!" chứ không hề có ý muốn tranh luận. Hết./.
(Không ai thi hành chỉ đạo theo công văn này. Bằng chứng: Khi quay phim chụp ảnh vụ "đường cong", anh em CSGT tạo điều kiện cho tôi thực hiện. Khi đó các anh có hỏi "anh là ai"? Tôi đáp "Tôi Ha Sonata chi hội trưởng S.O.S hỗ trợ giao thông thuộc O.S. Trên O.S đang tranh luận về lỗi ...đường cong có cần xi nhan hay không?. Tôi sẽ chứng minh là KHÔNG CẦN XI NHAN. Các anh cứ làm việc bình thường, tôi quay phim chụp ảnh để ghi nhận khách quan sự việc". NV CSGT trong hình đứng cạnh tôi, tạo đk cho tôi làm việc và nhắc nhở tôi và "an toàn". Những điều tôi quay phim chụp ảnh và bình luận như trong bài, tôi chịu trách nhiệm cá nhân, công khai, và mang tính xây dựng, học hỏi pháp luật. Mọi bình luận quá khích trong topic đó, tôi không chịu trách nhiệm.
 
Last edited by a moderator: