Re: QL1-Lỗi đi ko đúng phần đường quy định + ĐK thế chấp Bank hết hạn. Khiếu nại hay khởi kiện
Đọc trang 6 xong thấy bác chủ oách quá, thật ngưởng mộ bác
Đọc trang 6 xong thấy bác chủ oách quá, thật ngưởng mộ bác
Re: QL1-Lỗi đi ko đúng phần đường quy định + ĐK thế chấp Bank hết hạn. Khiếu nại hay khởi kiện
Trên lý thuyết là vậy. Còn thực tế như thế nào chắc Bác củng thừa biết rồi....................
Ha Sonata nói:
Trên lý thuyết là vậy. Còn thực tế như thế nào chắc Bác củng thừa biết rồi....................
Re: QL1-Lỗi đi ko đúng phần đường quy định + ĐK thế chấp Bank hết hạn. Khiếu nại hay khởi kiện
Em như bác sẽ không đóng tiền giữ xe. Để hai thằng kia đóng cho biết. Vì lỗi của họ
Em như bác sẽ không đóng tiền giữ xe. Để hai thằng kia đóng cho biết. Vì lỗi của họ
Re: QL1-Lỗi đi ko đúng phần đường quy định + ĐK thế chấp Bank hết hạn. Khiếu nại hay khởi kiện
Ko phải lỗi của họ, lỗi chủ thớt không có cavet ( giấy NH hết hạn) nên giam xe đúng luật, không xét đến nguyên nhân dẫn tới bị bắt phạt nhưng lỗi nào ra lỗi đó và chủ thớt ko bị phạt lỗi này là cũng OK rồi.
Ko phải lỗi của họ, lỗi chủ thớt không có cavet ( giấy NH hết hạn) nên giam xe đúng luật, không xét đến nguyên nhân dẫn tới bị bắt phạt nhưng lỗi nào ra lỗi đó và chủ thớt ko bị phạt lỗi này là cũng OK rồi.
oldman_saigon nói:
Re: QL1-Lỗi đi ko đúng phần đường quy định + ĐK thế chấp Bank hết hạn. Khiếu nại hay khởi kiện
thanks cả nhà!
có phần công sức của bác F1 đấy ạ!vnuh nói:Bác chủ quá cool, em đã copy đơn của bác để dànhhy vọng không cần phải dùng.
Re: QL1-Lỗi đi ko đúng phần đường quy định + ĐK thế chấp Bank hết hạn. Khiếu nại hay khởi kiện
Đúng luật, bác chủ sẽ bị phạt lỗi không mang theo đăng ký và CMND;
Nhưng do đây là lỗi kéo theo (lỗi ban đầu xác định sai) nên xxx sẽ hủy biên bản trên.
Tiền giữ xe do bác chủ phải đóng là đ1ung. Vì đây là lỗi của bác.
Lập luận của bác chủ về CMND là sai. Vì:
A. Là công dân Việt Nam phải mang CMND theo người và xuất trình khi người có thẩm quyền yêu cầu kiểm tra, kiểm soát.
B. Viện dẫn ND73 của bác đây:
Điều 1. Phạm vi điều chỉnh
1. Nghị định này quy định các hành vi vi phạm hành chính trong lĩnh vực an ninh và trật tự, an toàn xã hội (sau đây gọi chung là an ninh, trật tự); hình thức xử phạt, mức phạt, các biện pháp khắc phục hậu quả; thẩm quyền xử phạt; trình tự, thủ tục xử phạt; khiếu nại, tố cáo và giải quyết khiếu nại, tố cáo.
2. Vi phạm hành chính trong lĩnh vực an ninh, trật tự là hành vi vi phạm các quy định quản lý nhà nước về an ninh, trật tự do cá nhân, tổ chức thực hiện một cách cố ý hoặc vô ý mà không phải là tội phạm và theo quy định của Nghị định này phải bị xử phạt vi phạm hành chính.
3. Các hành vi vi phạm hành chính thuộc lĩnh vực an ninh, trật tự hoặc có liên quan đến an ninh, trật tự được quy định tại các Nghị định khác của Chính phủ về xử phạt vi phạm hành chính thì thực hiện xử phạt vi phạm hành chính theo quy định tại các Nghị định đó.
Theo đó, hành vi không mang theo CMND đã quy định tại ND34 và 71 sửa đổi. Áp dụng như vậy là đúng.
C. Các bác cho rằng CSGT không được quyền kiểm tra CMND:
Thông tư 27/2009/TT-BCA quy định:
2. Quyền hạn (của cán bộ, chiến sỹ thực hiện nhiệm vụ tuần tra, kiểm soát GTDB):
a) Được dừng các Phương tiện giao thông đường bộ (sau đây viết gọn là phương tiện); kiểm soát phương tiện, giấy tờ của phương tiện, giấy tờ của người điều khiển phương tiện, Giấy tờ tùy thân của người trên phương tiện đang kiểm soát, việc thực hiện các quy định về vận tải.
b) Xử lý các hành vi vi phạm hành chính trong lĩnh vực giao thông đường bộ và an ninh, trật tự, an toàn xã hội theo quy định của pháp luật.
D. Giấy tờ tùy thân có thể thay thế CMND trong mọi trường hợp: Sai.
CMND là CMND, giấy tờ tùy thân là giấy tờ tùy thân.
CMND và hộ chiếu quốc gia có thể thay thế nhau. Nhưng các giấy tờ khác không thể thay thế CMND trong khi kiểm tra về An ninh trật tự.
Trong những trường hợp, giấy tờ có dán ảnh cũng được sử dụng để thay thế CMND nhưng đây là những trường hợp giao dịch bình thường, không liên quan đến cái gọi là kiểm tra, kiểm soát.
Chính xác.chienthang nói:
Đúng luật, bác chủ sẽ bị phạt lỗi không mang theo đăng ký và CMND;
Nhưng do đây là lỗi kéo theo (lỗi ban đầu xác định sai) nên xxx sẽ hủy biên bản trên.
Tiền giữ xe do bác chủ phải đóng là đ1ung. Vì đây là lỗi của bác.
Lập luận của bác chủ về CMND là sai. Vì:
A. Là công dân Việt Nam phải mang CMND theo người và xuất trình khi người có thẩm quyền yêu cầu kiểm tra, kiểm soát.
B. Viện dẫn ND73 của bác đây:
Điều 1. Phạm vi điều chỉnh
1. Nghị định này quy định các hành vi vi phạm hành chính trong lĩnh vực an ninh và trật tự, an toàn xã hội (sau đây gọi chung là an ninh, trật tự); hình thức xử phạt, mức phạt, các biện pháp khắc phục hậu quả; thẩm quyền xử phạt; trình tự, thủ tục xử phạt; khiếu nại, tố cáo và giải quyết khiếu nại, tố cáo.
2. Vi phạm hành chính trong lĩnh vực an ninh, trật tự là hành vi vi phạm các quy định quản lý nhà nước về an ninh, trật tự do cá nhân, tổ chức thực hiện một cách cố ý hoặc vô ý mà không phải là tội phạm và theo quy định của Nghị định này phải bị xử phạt vi phạm hành chính.
3. Các hành vi vi phạm hành chính thuộc lĩnh vực an ninh, trật tự hoặc có liên quan đến an ninh, trật tự được quy định tại các Nghị định khác của Chính phủ về xử phạt vi phạm hành chính thì thực hiện xử phạt vi phạm hành chính theo quy định tại các Nghị định đó.
Theo đó, hành vi không mang theo CMND đã quy định tại ND34 và 71 sửa đổi. Áp dụng như vậy là đúng.
C. Các bác cho rằng CSGT không được quyền kiểm tra CMND:
Thông tư 27/2009/TT-BCA quy định:
2. Quyền hạn (của cán bộ, chiến sỹ thực hiện nhiệm vụ tuần tra, kiểm soát GTDB):
a) Được dừng các Phương tiện giao thông đường bộ (sau đây viết gọn là phương tiện); kiểm soát phương tiện, giấy tờ của phương tiện, giấy tờ của người điều khiển phương tiện, Giấy tờ tùy thân của người trên phương tiện đang kiểm soát, việc thực hiện các quy định về vận tải.
b) Xử lý các hành vi vi phạm hành chính trong lĩnh vực giao thông đường bộ và an ninh, trật tự, an toàn xã hội theo quy định của pháp luật.
D. Giấy tờ tùy thân có thể thay thế CMND trong mọi trường hợp: Sai.
CMND là CMND, giấy tờ tùy thân là giấy tờ tùy thân.
CMND và hộ chiếu quốc gia có thể thay thế nhau. Nhưng các giấy tờ khác không thể thay thế CMND trong khi kiểm tra về An ninh trật tự.
Trong những trường hợp, giấy tờ có dán ảnh cũng được sử dụng để thay thế CMND nhưng đây là những trường hợp giao dịch bình thường, không liên quan đến cái gọi là kiểm tra, kiểm soát.
Re: QL1-Lỗi đi ko đúng phần đường quy định + ĐK thế chấp Bank hết hạn. Khiếu nại hay khởi kiện
Chiêu hỏi CMND này của xxx có 2 ý đồ :
01) Bắt đại xem có lòi thêm lỗi kg mang CMND kg .
02) Khi chúng ta đã kẹp tiền nhưng chê ít và đang giả bộ lập biên bản nhưng chúng ta không có hành động hay lời nói cụ thể nào để ngừng hành động đó thì xxx sẽ làm bộ hỏi " CMND của anh đâu " ,đây là tín hiệu bật đèn xanh để ta đưa $ rồi vọt .
Mừng bác chủ chiến thắng nhưng thấy công lý vẫn chưa được và chắc kg bao giờ được thực thi là những thằng lập biên bản bác chả bị gì ráo và dân lại tiếp tục chịu đau khổ dưới tiếng còi bọn nó.
Chiêu hỏi CMND này của xxx có 2 ý đồ :
01) Bắt đại xem có lòi thêm lỗi kg mang CMND kg .
02) Khi chúng ta đã kẹp tiền nhưng chê ít và đang giả bộ lập biên bản nhưng chúng ta không có hành động hay lời nói cụ thể nào để ngừng hành động đó thì xxx sẽ làm bộ hỏi " CMND của anh đâu " ,đây là tín hiệu bật đèn xanh để ta đưa $ rồi vọt .
Mừng bác chủ chiến thắng nhưng thấy công lý vẫn chưa được và chắc kg bao giờ được thực thi là những thằng lập biên bản bác chả bị gì ráo và dân lại tiếp tục chịu đau khổ dưới tiếng còi bọn nó.
Re: QL1-Lỗi đi ko đúng phần đường quy định + ĐK thế chấp Bank hết hạn. Khiếu nại hay khởi kiện
Ý kiến Luật sư, đúng sai chưa dám chắc
http://tuoitre.vn/Chinh-tri-xa-hoi/Phap-luat/350537/Giay-nao-la-%E2%80%9Cgiay-to-tuy-than%E2%80%9D.html
Tuy vậy, khi xem xét các văn bản, ta dễ dàng thấy có nhiều loại giấy tờ khác được chấp nhận thay cho giấy tờ tùy thân, còn đó là giấy tờ nào, thì... tùy! Ví dụ, trong việc tạm giữ người theo thủ tục hành chính, thông tư 26/2007/TT-BCA của Bộ Công an có quy định người không có giấy tờ tùy thân là người không mang theo CMND hoặc hộ chiếu còn giá trị sử dụng hay các giấy tờ có giá trị thay thế hộ chiếu.
Trường hợp không mang theo các giấy tờ đó nhưng có những giấy tờ khác có dán ảnh kèm theo như giấy phép lái xe, thẻ sinh viên, thẻ hội viên... thì cũng có thể coi đó là có giấy tờ tùy thân.
Vào lúc 21 giờ ngày 19/2/2012, xuất hiện clip một bạn sinh viên cùng nhóm bạn mình đi uống cà phê ngồi bệt (khu vực đường Hàn Thuyên, bên hông nhà thờ Đức Bà) bị công an mời về phường Bến Nghé, Quận 1, TP. HCM yêu cầu về phường vì không có giấy chứng minh nhân dân (CMND). Clip được lan truyền nhanh trên mạng. Cư dân mạng nhiều ý kiến tranh luận trái chiều về việc đúng – sai của cưỡng chế, xử phạt… liên quan đến giấy tờ tùy thân.
Việc tranh luận kịch liệt chứng tỏ, chiều bạn sinh viên vẫn còn mù mờ về luật thiết thân này. Vì vậy, phóng viên Sinh Viên Việt Nam đã có cuộc trao đổi với Luật sư Nguyễn Văn Trường (Đoàn luật sư TP. HCM) để làm rõ.
Thưa Luật sư Nguyễn Văn Trường, công an phường có quyền kiểm tra CMND sinh viên không cần biết lý do và mọi lúc mọi nơi không?
Điều 28 Nghị định 73/2010/NĐ-CP quy định người công an nhân dân cấp phường khi làm nhiệm vụ được phép yêu cầu người dân xuất trình CMND bất cứ khi nào mà không cần lý do.
Thưa ông, khi không có CMND, đối tượng chịu kiểm tra sẽ bị phạt thế nào? Hình thức phạt là gì? Nếu công an đưa đối tượng về phường thì với hình thức nào?
Điều 12 Nghị định 73/2010/NĐ-CP quy định:
“1. Phạt cảnh cáo hoặc phạt tiền từ 60.000 đồng đến 100.000 đồng đối với một trong những hành vi sau đây:
a) Không mang theo giấy chứng minh nhân dân, giấy tờ tuỳ thân;
b) Không xuất trình giấy chứng minh nhân dân, giấy tờ tuỳ thân khi có yêu cầu kiểm tra;..”
Do đó, các cán bộ công an phạt như trên là đúng quy định. Khi người dân không xuất trình được CMND, giấy tờ tùy thân thì có thể bị mời về trụ sở công an phường. Nếu người được mời không thi hành thì có bị cưỡng chế.
Trong trường hợp cơ quan chức năng kiểm tra, nếu sinh viên không mang CMND mà mang theo các giấy tờ (có ảnh cá nhân) khác như Thẻ sinh viên, Passport, bằng lái xe có được chấp nhận không?
Tất cả các giấy tờ trên được gọi là “giấy tờ tùy thân”. Do đó, được chấp nhận theo Nghị định 73/2010/NĐ-CP nêu trên.
Khi không có mang theo giấy tờ tùy thân mà bị kiểm tra, sinh viên có quyền yêu cầu cơ quan kiểm tra (công an) trình bày lý do trước khi mời (cưỡng chế) về phường không?
Khi một người bị cán bộ công an kiểm tra mà không có bất cứ giấy tờ gì nên bị mời hoặc cưỡng chế về trụ sở công an là đúng quy định.
Khi cơ quan chức năng kiểm tra giấy tờ, sinh viên có mang theo CMND, cơ quan công an có quyền thu giữ CMND của các bạn để điều tra mà không cần đưa ra lý do cụ thể cho người bị thu giữ hay không, thưa ông?
Việc làm này là không đúng, việc thu giữ chứng minh dân nhân của một công dân phải có lý do chính đáng.
Trong trường hợp thường hay gặp đối với sinh viên là ngủ lại qua đêm nhà bạn. Có hai trường hợp xảy ra. Trường hợp 1, sinh viên không có đăng ký tạm trú nhưng có CMND. Trường hợp 2, sinh viên không có đăng ký tạm trú và cũng không có CMND. Ứng với mỗi trường hợp trên, theo luật, cơ quan chức năng sẽ xử lý – xử phạt thế nào?
Ngủ lại nhà bạn không có thường trú, tạm trú nhưng có CMND thì phải báo cho chủ nhà biết và chủ nhà sẽ báo cho công an khu vực biết.
Ngủ lại nhà bạn mà không có giấy tờ gì, nếu công an kiểm tra phát hiện thì sẽ bị phạt hành chính như đã nêu trên.
Riêng trong chuyện sinh viên bị mời về phường trong clip đã lan truyền trên mạng, anh có lời khuyên gì cho các bạn để tránh, hoặc xử lý nếu gặp trường hợp tương tự hay không?
Tôi nghĩ, vì an ninh trật tự và vì quy định của pháp luật nên các bạn sinh viên nên luôn mang theo CMND, giấy tờ tùy thân theo mình. Trường hợp cần ngủ lại nhà bạn bè thì nên trình báo với người có trách nhiệm để tránh rắc rối khi bị công an khu vực kiểm tra.
Xin cảm ơn ông!
Ý kiến Luật sư, đúng sai chưa dám chắc
http://tuoitre.vn/Chinh-tri-xa-hoi/Phap-luat/350537/Giay-nao-la-%E2%80%9Cgiay-to-tuy-than%E2%80%9D.html
Tuy vậy, khi xem xét các văn bản, ta dễ dàng thấy có nhiều loại giấy tờ khác được chấp nhận thay cho giấy tờ tùy thân, còn đó là giấy tờ nào, thì... tùy! Ví dụ, trong việc tạm giữ người theo thủ tục hành chính, thông tư 26/2007/TT-BCA của Bộ Công an có quy định người không có giấy tờ tùy thân là người không mang theo CMND hoặc hộ chiếu còn giá trị sử dụng hay các giấy tờ có giá trị thay thế hộ chiếu.
Trường hợp không mang theo các giấy tờ đó nhưng có những giấy tờ khác có dán ảnh kèm theo như giấy phép lái xe, thẻ sinh viên, thẻ hội viên... thì cũng có thể coi đó là có giấy tờ tùy thân.
Vào lúc 21 giờ ngày 19/2/2012, xuất hiện clip một bạn sinh viên cùng nhóm bạn mình đi uống cà phê ngồi bệt (khu vực đường Hàn Thuyên, bên hông nhà thờ Đức Bà) bị công an mời về phường Bến Nghé, Quận 1, TP. HCM yêu cầu về phường vì không có giấy chứng minh nhân dân (CMND). Clip được lan truyền nhanh trên mạng. Cư dân mạng nhiều ý kiến tranh luận trái chiều về việc đúng – sai của cưỡng chế, xử phạt… liên quan đến giấy tờ tùy thân.
Việc tranh luận kịch liệt chứng tỏ, chiều bạn sinh viên vẫn còn mù mờ về luật thiết thân này. Vì vậy, phóng viên Sinh Viên Việt Nam đã có cuộc trao đổi với Luật sư Nguyễn Văn Trường (Đoàn luật sư TP. HCM) để làm rõ.
Thưa Luật sư Nguyễn Văn Trường, công an phường có quyền kiểm tra CMND sinh viên không cần biết lý do và mọi lúc mọi nơi không?
Điều 28 Nghị định 73/2010/NĐ-CP quy định người công an nhân dân cấp phường khi làm nhiệm vụ được phép yêu cầu người dân xuất trình CMND bất cứ khi nào mà không cần lý do.
Thưa ông, khi không có CMND, đối tượng chịu kiểm tra sẽ bị phạt thế nào? Hình thức phạt là gì? Nếu công an đưa đối tượng về phường thì với hình thức nào?
Điều 12 Nghị định 73/2010/NĐ-CP quy định:
“1. Phạt cảnh cáo hoặc phạt tiền từ 60.000 đồng đến 100.000 đồng đối với một trong những hành vi sau đây:
a) Không mang theo giấy chứng minh nhân dân, giấy tờ tuỳ thân;
b) Không xuất trình giấy chứng minh nhân dân, giấy tờ tuỳ thân khi có yêu cầu kiểm tra;..”
Do đó, các cán bộ công an phạt như trên là đúng quy định. Khi người dân không xuất trình được CMND, giấy tờ tùy thân thì có thể bị mời về trụ sở công an phường. Nếu người được mời không thi hành thì có bị cưỡng chế.
Trong trường hợp cơ quan chức năng kiểm tra, nếu sinh viên không mang CMND mà mang theo các giấy tờ (có ảnh cá nhân) khác như Thẻ sinh viên, Passport, bằng lái xe có được chấp nhận không?
Tất cả các giấy tờ trên được gọi là “giấy tờ tùy thân”. Do đó, được chấp nhận theo Nghị định 73/2010/NĐ-CP nêu trên.
Khi không có mang theo giấy tờ tùy thân mà bị kiểm tra, sinh viên có quyền yêu cầu cơ quan kiểm tra (công an) trình bày lý do trước khi mời (cưỡng chế) về phường không?
Khi một người bị cán bộ công an kiểm tra mà không có bất cứ giấy tờ gì nên bị mời hoặc cưỡng chế về trụ sở công an là đúng quy định.
Khi cơ quan chức năng kiểm tra giấy tờ, sinh viên có mang theo CMND, cơ quan công an có quyền thu giữ CMND của các bạn để điều tra mà không cần đưa ra lý do cụ thể cho người bị thu giữ hay không, thưa ông?
Việc làm này là không đúng, việc thu giữ chứng minh dân nhân của một công dân phải có lý do chính đáng.
Trong trường hợp thường hay gặp đối với sinh viên là ngủ lại qua đêm nhà bạn. Có hai trường hợp xảy ra. Trường hợp 1, sinh viên không có đăng ký tạm trú nhưng có CMND. Trường hợp 2, sinh viên không có đăng ký tạm trú và cũng không có CMND. Ứng với mỗi trường hợp trên, theo luật, cơ quan chức năng sẽ xử lý – xử phạt thế nào?
Ngủ lại nhà bạn không có thường trú, tạm trú nhưng có CMND thì phải báo cho chủ nhà biết và chủ nhà sẽ báo cho công an khu vực biết.
Ngủ lại nhà bạn mà không có giấy tờ gì, nếu công an kiểm tra phát hiện thì sẽ bị phạt hành chính như đã nêu trên.
Riêng trong chuyện sinh viên bị mời về phường trong clip đã lan truyền trên mạng, anh có lời khuyên gì cho các bạn để tránh, hoặc xử lý nếu gặp trường hợp tương tự hay không?
Tôi nghĩ, vì an ninh trật tự và vì quy định của pháp luật nên các bạn sinh viên nên luôn mang theo CMND, giấy tờ tùy thân theo mình. Trường hợp cần ngủ lại nhà bạn bè thì nên trình báo với người có trách nhiệm để tránh rắc rối khi bị công an khu vực kiểm tra.
Xin cảm ơn ông!
Last edited by a moderator:
Re: QL1-Lỗi đi ko đúng phần đường quy định + ĐK thế chấp Bank hết hạn. Khiếu nại hay khởi kiện
sau 1 hồi nghiên cứu mình tạm nhận định như sau
chưa có văn bản luật chính thức nói rõ giấy tờ tùy thân bao gồm những loại nào.
Điều 12 Nghị định 73/2010/NĐ-CP quy định:
“1. Phạt cảnh cáo hoặc phạt tiền từ 60.000 đồng đến 100.000 đồng đối với một trong những hành vi sau đây:
a) Không mang theo giấy chứng minh nhân dân, giấy tờ tuỳ thân;
theo mục a) chỉ khi ko có CMND lẫn giấy tờ tùy thân mới bị phạt , nhưng cái khó ở đây là khái niệm GTTT ko ghi rõ trong luật là những giấy tờ nào, vì vậy bạn sẽ bị phạt khi đem thẻ ngành, bằng lái ra trình mà cũng ko cãi được, thậm chí cả hộ chiếu cũng ko ăn thua nếu bị làm cứng
Đây là một điểm thiếu sót trong luật hiện nay mà đang có nhiều ý kiến kêu gọi bổ sung khái niệm giấy tờ tùy thân.
sau 1 hồi nghiên cứu mình tạm nhận định như sau
chưa có văn bản luật chính thức nói rõ giấy tờ tùy thân bao gồm những loại nào.
Điều 12 Nghị định 73/2010/NĐ-CP quy định:
“1. Phạt cảnh cáo hoặc phạt tiền từ 60.000 đồng đến 100.000 đồng đối với một trong những hành vi sau đây:
a) Không mang theo giấy chứng minh nhân dân, giấy tờ tuỳ thân;
theo mục a) chỉ khi ko có CMND lẫn giấy tờ tùy thân mới bị phạt , nhưng cái khó ở đây là khái niệm GTTT ko ghi rõ trong luật là những giấy tờ nào, vì vậy bạn sẽ bị phạt khi đem thẻ ngành, bằng lái ra trình mà cũng ko cãi được, thậm chí cả hộ chiếu cũng ko ăn thua nếu bị làm cứng
Đây là một điểm thiếu sót trong luật hiện nay mà đang có nhiều ý kiến kêu gọi bổ sung khái niệm giấy tờ tùy thân.
