Thảo Luận Chung Biển 412 “Làn đường dành cho dòng xe hỗn hợp”.

[diluantran]

Sau khi mod edit lại nội dung câu hỏi làn đường hỗn hợp là gì để anh chị có thể tìm hiểu thêm thông tin.
Chào các bác cũng rất nhiều topic bàn về biển 412 tích hợp, hoặc biển làn đường hỗn hợp của SGTVT Tp HCM đề nghị và được BGTVT đồng ý theo CV 5276/BGTVT-KCHT, tuy nhiên Sở GTVT Tp HCM đề nghị cụ thể và BGTVT đồng ý như thế nào thì chưa rỏ. Vì vậy sau khi nghiền ngẫm dựa vào câu chữ trả lời của CV 5276/BGTVT thì mình mạn phép phân tích và đưa ra biển đề nghị của sở GTVT Tp HCM trong CV 2540/SGTVT-KT và đồng ý của Bộ GTVT như sau:

1. “Làn đường dành cho dòng xe hỗn hợp” cho các đường không hạn chế tốc đô trong nội đô tp HCM

Hình 1a. Biển do SGTVT tp HCM đề nghị: Tích hợp nhiều loại xe cho một làn đường (không có các mũi tên chỉ làn phía trên)

Hình 1b. BGTVT đồng ý và đề nghị cần bổ sung mũi tên chỉ làn vào phía trên mỗi làn xe cho phù hợp với quy định tại QCVN 41/2012 BGTVT.

2.Tích hợp quy định hạn chế tốc độ trong biển báo “ Làn đường dành cho dòng xe hỗn hợp” cho các đường có hạn chế tốc độ trong nội đô tp HCM.

Hình 2a . Biển do SGTVT Tp HCM đề nghị: Tích hợp biển hạn chế tốc độ đối với các đường có hạn chế tốc độ (biển báo hạn chế tốc độ nằm phía trên, không có các mũi tên chỉ làn).

Hình 2b. BGTVT đồng ý và đề nghị “cần bố trí lại cho phù hợp với quy định, cụ thể như sau :Vị trí đặt giới hạn tốc giới hạn sẽ chuyển xuống dưới cùng và bổ sung mũi tên chỉ làn vào phía trên mỗi làn xe thay thế vị trí giới hạn tốc độ mỗi làn xe theo đề xuất của SGTVT Tp HCM”


Như vậy nếu xem như Công văn 5276/BGTVT-KCHT là bổ sung cho quy chuẩn 41 thì các biển 412 tích hợp phải giống như hình 1b (đối với đường không hạn chế tốc độ và hình 2b đối với đường có hạn chế tốc độ), như vậy các biển 412 ở Tp HCM hiện nay đều không đúng theo tinh thần công văn này, mời các bác đọc kỹ công văn 5276/BGTVT-KCHT và cho ý kiến xem mình phân tích có hợp lý không nhe.

 

[Air Bag]

Văn bản này có phải là văn bản quy phạm pháp luật hay không? Hiệu lực văn bản này như thế nào, có thể phủ quyết Thông Tư 17/2012 đính kèm Quy Chuẩn 41/2012 hay không?
PS: chính xác phải là văn bản 5267/BGTVT chứ ko phải vb 2567 bác ạ.

 

[hieutransaigon]

Văn bản trên không phải là văn bản quy phạm pháp luật, chỉ là loại công văn xin ý kiến và đề xuất với Bộ Giao Thông Vận Tải và Bộ chưa có văn bản trả lời.

 

[diluantran]

Văn bản này có phải là văn bản quy phạm pháp luật hay không? Hiệu lực văn bản này như thế nào, có thể phủ quyết Thông Tư 17/2012 đính kèm Quy Chuẩn 41/2012 hay không?
PS: chính xác phải là văn bản 5267/BGTVT chứ ko phải vb 2567 bác ạ.View attachment 226058

Gỏ nhầm bác ơi chính xác là 5276 , bác cũng nhầm 5267 ?

Topic này không xét đến việc CV này có hiệu lực hay không mà, mình có ghi nếu xem như CV này là Cv bổ sung cho QC 41 (xem như có hiệu lực) thì các biển 412 phải như hình 1b và 2b.

 

[diluantran]

Văn bản trên không phải là văn bản quy phạm pháp luật, chỉ là loại công văn xin ý kiến và đề xuất với Bộ Giao Thông Vận Tải và Bộ chưa có văn bản trả lời.

đây là công văn trả lời của Bộ GTVT nhe bác

 

[Air Bag]

Nếu Sở Gtcc cắm biển đúng theo công văn này thì nó cũng không có hiệu lực pháp luật, không đủ hiệu lực thì hành chứ đừng nói đến làm căn cứ xử phạt người đi sai, bởi vì vốn dĩ nó xuất phát từ công văn nội bộ chứ không phải VB Quy phạm PL.
hy vọng trong năm nay sẽ có bộ Quy Chuẩn mới để chấm dứt tranh cãi về những cái biển gộp này.

 

[diluantran]

Nếu Sở Gtcc cắm biển đúng theo công văn này thì nó cũng không có hiệu lực pháp luật, không đủ hiệu lực thì hành chứ đừng nói đến làm căn cứ xử phạt người đi sai, bởi vì vốn dĩ nó xuất phát từ công văn nội bộ chứ không phải VB Quy phạm PL.
hy vọng trong năm nay sẽ có bộ Quy Chuẩn mới để chấm dứt tranh cãi về những cái biển gộp này.

Vấn đề là mình nêu ra là nếu cho là CV này có hiệu lực thì các biển 412 trong Tp HCM phải như hình 1b và 2b nếu xxx dựa vào CV này để bắt vi phạm.

 

[Air Bag]

E, gửi bác Luật Ban Hành Văn Bản Quy. Phạm. Pháp Luật.
Văn bản 5276 kia không phải là VB QUy Phạm PL bác ạ.

 

[NGUYEN T]

Nếu Sở Gtcc cắm biển đúng theo công văn này thì nó cũng không có hiệu lực pháp luật, không đủ hiệu lực thì hành chứ đừng nói đến làm căn cứ xử phạt người đi sai, bởi vì vốn dĩ nó xuất phát từ công văn nội bộ chứ không phải VB Quy phạm PL.
hy vọng trong năm nay sẽ có bộ Quy Chuẩn mới để chấm dứt tranh cãi về những cái biển gộp này.

Chỉ cần 1 cái quyết định hay 1 cái thông tư, bổ sung thêm BB cho QC41 cũng đủ để chấp hành!

 

[diluantran]

E, gửi bác Luật Ban Hành Văn Bản Quy. Phạm. Pháp Luật.
Văn bản 5276 kia không phải là VB QUy Phạm PL bác ạ.
View attachment 226065

Bác vẫn chưa hiểu ý mình là nếu cái CV 5276 này có hiệu lực thì đa số các biển 412 ở HCM đều không đúng theo tinh thần CV này, hầu như là giống như hình 1a và 2a, đúng là phải như hình 1b và 2b mới đúng theo CV này, nên nếu XXX bắt lỗi vi phạm sai làn đường mà dựa vào CV này thì cũng có thể chiến vì biển báo không đúng.