Hạng D
13/2/11
2.097
802
113
Bác không đọc kỹ nội dung em đã viết ngay từ đầu, em không muốn tranh luận ngoài nội dung bác chủ thờt đưa ra nữa, em chỉ theo thực tế và văn bản pháp luật liên quan (GT, XLVPHC) để đưa ra ý kiến :
- Tình huống bác chủ đưa ra thì xxx lập BBVP như vậy đúng hay sai theo pháp luật --> theo em là đúng vì Luật XLVPHC cho phép họ làm như vậy --> bác nào nói sai thì chứng minh giúp bằng văn bản pháp luật.
Em nghĩ bác mới không đọc kỹ nội dung em tranh luận.
Cái này thì em đồng ý với bác là xxx lập biên bản vi phạm là không sai.

- Việc lập BBVP rồi có xử lý, xử phạt hay không ? ---> cái này thì tùy theo nội dung BBVP (thể hiện quan điểm của xxx) và quy định của văn bản pháp luật về XLVPHC, XLVPHC trong GT :
1) + Nếu nội dung họ chỉ ghi vượt quá tốc độ 2km/h mà không ghi gì khác --> không ra QĐ xử lý (xử phạt) -> thay bằng hình thức cảnh cáo (nhắc nhở) --> là 1 hình thức xử lý VPHC --> thực tế đã có phát sinh.
2) + Nếu nội dung họ ghi không tuân theo chỉ dẫn, hướng dẫn biển báo; vượt quá 2km/h so với quy định... --> sẽ có QĐ xử lý (xử phạt) --> thông thường phạt tại chỗ.
Cái này thì bác tự mâu thuẩn với chính mình.
Tại sao 2) thì xử phạt bằng QĐ xử lý được còn 1) thì không?
Vì biên bản viết thế nào cũng là vi phạm tốc độ, mà nguyên nhân vi phạm là không tuân thủ biển báo
 
Hạng C
5/9/13
689
157
43
Các bác này...thiệt là...

đã nói là cái máy đo tốc độ có sai số nên Nhà nước đã không xử lý vi phạm tốc độ trong phạm vi dưới 5 km/h vì cơ sở xử lý yếu, có thể "làm oan".
ấy vậy mà các bác lại CỐ CHẤP dựa vào cái "sai số" đã được loại trừ ra ở trên để gán ghép người ta vào cái lỗi khác....

nếu Nhà nước muốn bắt cái lỗi vi phạm vuot dưới 5 km/h thì đã qui định cụ thể mức phạt rồi

Nguyên tắc là: KHÔNG THỂ LẤY CÁI SAI (trong phạm vi cho phép) CỦA MÁY ĐO ĐỂ XỬ LÝ CÁI CHƯA CHẮC SAI CỦA LÁI XE.

Nhé bác dawngoodman
 
Chỉnh sửa cuối:
  • Like
Reactions: 932938 and ntt61
Hạng D
24/3/11
1.790
552
113
41
Xì Phố
Hôm tuần rồi em cũng bang DT 769 lúc ngay khúc cua rừng cao su cũng khoảng trên 100...Vù phát ngang qua 1 nhóm xxx quay lại nhìn em quá chừng..Nhưng do kẹt với khoảng mấy chiếc nữa...Nên thôi...Không biết có bị gửi biên bản phạt nguội về không ta... :3dchientrung:
 
Hạng D
8/6/12
1.193
1.762
113
Em nghĩ bác mới không đọc kỹ nội dung em tranh luận.
Cái này thì em đồng ý với bác là xxx lập biên bản vi phạm là không sai.


Cái này thì bác tự mâu thuẩn với chính mình.
Tại sao 2) thì xử phạt bằng QĐ xử lý được còn 1) thì không?
Vì biên bản viết thế nào cũng là vi phạm tốc độ, mà nguyên nhân vi phạm là không tuân thủ biển báo
Mâu thuẫn về cái gì vậy bác, em xin giải đáp câu hỏi của bác :
- Bác cần phân biệt giúp em :
+ Việc xử lý BBVP khác với xử phạt VP --> cái này em ghi rất rõ trong các nội dung đã đưa trên diễn đàn.
+ Việc không ra QĐ xử lý thì có nghĩa QĐ vẫn có thể ban hành nhưng vì lý do nào đó hay đơn giản hóa thủ tục mà họ không ban hành (được PL cho phép) hoặc QĐ không ban hành được do BBVP không có cơ sở pháp lý, không đúng thẩm quyền, ....

- Với câu hỏi tại sao TH 2 thì xử lý (xử phạt) bằng QĐ xử lý còn TH1 thì không, lý do thì có nhiều nhưng em chỉ nêu 1 lý do đơn giản nhất theo Luật XLVPHC (với các bác đã hay đang làm công tác xử lý VPHC tại các cơ quản lý NN thì biết rõ) :
+ TH1 : nội dung trong BBVP không thể hiện rõ ràng, đầy đủ, cụ thể chính xác hành vi VP đã được định danh cụ thể và có chế tài cụ thể trong các văn bản PL --> không đủ và có co so phap lý để ra QĐ xử phạt --> vẫn phải xử lý BBVP theo quy định --> ra hình thức cảnh cáo (nhắc nhở) là hình thức xử lý không cần ra QĐ.
+ TH2 : nội dung trong BBVP thể hiện rõ ràng, cụ thể chính xác hành vi VP đã được định danh cụ thể và có chế tài cụ thể trong các văn bản PL --> có cở phap lý để xử phạt --> ra QĐ xử lý (xử phạt ) theo quy định --> là hình thức xử lý cần ra QĐ.
==> Vấn đề em và bác đang tranh luận là xxx ghi nội dung trong BBVP như TH 1 & 2 có được hay không theo pháp luật ? Nếu không thì dựa vào cái gì để biết họ không được phép ghi như vậy? Nếu họ được phép ghi như vậy thì BBVP có được xử lý không?
Em : Hiện theo quy định của Luật XLVPHC và các văn bản pháp luật liên quan thì không cấm xxx làm như vậy --> BBVP do họ lập vẫn có giá trị pháp lý --> việc xử lý BBVP như thế nào thì theo nội dung em trình bày ở trên --> việc xxx làm hợp pháp.
Bác : Không đồng ý với việc xxx làm như vậy ---> nếu bác tranh luận về tính hợp pháp thì bác cho em xin quy định pháp lý nào chứng minh việc họ không được làm.
Còn nếu bàn về tính hợp tình, hợp lý (theo quan điểm của từng người) thì em đồng ý với ý kiến của bác : việc xxx làm như vậy mang tính gượng ép, không hợp tình, ... --> nhưng điều này phụ thuộc vào quá trình giao tiếp giữa 2 bên --> vấn đề này hoàn toàn có thể xảy ra trong lĩnh vực GT và đã xảy ra trong các lĩnh vực khác mà theo luật hiện hành thì xxx không sai.
 
Chỉnh sửa cuối:
Hạng C
5/9/13
689
157
43
Bác đi thi bằng lái là bác đã học luật GTĐB rồi, lâu ngày chắc bác quên?
Khi ấy không gọi là "học luật" được nhé bạn, ngay cả GVHD cũng khẳng định là
chỉ giải bộ đề thôi nhé!
 
Hạng F
23/3/12
9.236
19.442
113
TP. HCM
Khi ấy không gọi là "học luật" được nhé bạn, ngay cả GVHD cũng khẳng định là
chỉ giải bộ đề thôi nhé!
Hihi, tại vì các trường đạo tạo lái xe VN, đi tắt, đón đầu quen rồi nên cắt xén chỉ dạy cho học viên 405 câu mẫu đề thi có sẵn về Luật GTĐB và khi thi sẽ trả lời 10 câu trong số các câu này (nay là 450) , chứ đúng nguyên tắc là phải học Luật GTĐB rồi mới thi.
Cho nên bây giờ dân VN hỏi luật GTĐB là ngớ ra vì chưa bao giờ đọc qua. E cũng y vậy, từ hồi vô OS học hỏi với tranh luận với các bác cao thủ trên này từ từ thấm, nhớ, hiểu luật đc chút đỉnh.
 
Hạng C
5/9/13
689
157
43
Hihi, tại vì các trường đạo tạo lái xe VN, đi tắt, đón đầu quen rồi nên cắt xén chỉ dạy cho học viên 405 câu mẫu đề thi có sẵn về Luật GTĐB và khi thi sẽ trả lời 10 câu trong số các câu này (nay là 450) , chứ đúng nguyên tắc là phải học Luật GTĐB rồi mới thi.
Vậy theo bác thì ở Việt Nam có bao nhiêu Trường/Trung tâm đào tạo lái xe dạy Luật GTĐB đúng nghĩa cho học viên? Bác biết chỗ nào thì chỉ em, em đky học lại liền á!