Thảo Luận Chung Em nhờ các bác tư vấn

[gadaubac]

Vậy tóm lại là bác thừa nhận sai rồi, em thấy bác khẳng định là mình đúng lý do không có bảng 411 mà chỉ có vạch sơn dưới đường thôi.

Cả bác sĩ quan trực ban & CS Khoa đều thừa nhận bảng chỉ dẫn 412 ko phải là bảng hiệu lệnh & ko phải là căn cứ để lập biên bản nhưng vì biên bản đã được lập sẵn rồi nên em ký cho lỗi lưu thông sai vạch kẻ đường để tất cả đều vui vẻ.

Qua lần tiếp xúc với CSGT lần này, em thấy mình rút ra được mấy kinh nghiệm sau :
- Nhẹ nhàng trao đổi
- Tuyệt đối tránh căng thẳng
- Nắm chắc luật
- Nên coi CSGT là lực lượng thi hành công vụ chứ ko phải " thế lực thù địch " vì còn những người như bác sĩ quan trực ban, các chiến sĩ trẻ như bạn Khoa & 3 bạn nữa mà em gặp ở đội Bến Thành - các chiến sĩ trẻ này có bị suy thoái cũng phần lớn là do cái cơ chế + với việc kiếm tiền quá dễ mà thôi.

Cám ơn các bác đã còm, đặc biệt cám ơn bác sgb.. vì những bài luật cặn kẽ, cám ơn bác chienthang ( mặc dù khi đọc được còm của bác thì done rồi)

 

[chienthang]

Vậy là bác cũng vui vẻ chấp nhận lỗi vi phạm vạch kẻ đường và em hiểu là bác không muốn tranh cãi không cần thiết, cái này không bàn nữa.

Qua câu chuyện của bác thì e có thêm căn cứ về vi phạm biển 412 ( phân làn theo phương tiện) cũng chỉ là lỗi không tuân thủ hướng dẫn biển chỉ dẫn chứ không phải lỗi sai làn đường? và căn cứ của bác sgb cũng đúng là biển này ko có hoàn toàn giá trị hiệu lệnh buộc phải tuân thủ nên --> rất khó phạm lỗi sai làn đường.

Giờ e có 1 đề nghị với bác, nếu bác đã xem các bài viết anh em trên này trao đổi về hiệu lực áp dụng xử phạt tăng nặng ở các TP trực thuộc trung ương, theo NĐ 71 sửa đổi cho NĐ 34 thì thời gian áp dụng thí điểm vẫn giữ nguyên là 36 tháng kể từ ngày nghị định có hiệu lực ( ko thay đổi so với 34), và theo e đó là kể từ ngày NĐ 34 có hiệu lực và tới tháng 5/2013 đã hết hạn, do vậy bác vui lòng chụp lại toàn bộ biên bản, quyết định xử phạt ( mấy ngày nữa mới có), biên lai phạt bác cứ đóng tiền và lấy giấy tờ bình thường, nếu QĐ xử phạt của bác bị tăng nặng, bác làm 1 tờ kiến nghị giải trình vì sao đã hết thời hạn áp dụng thí điểm mà vẫn ra QĐ xử phạt tăng nặng xem họ trả lời sao, nếu kết quả khả quan sẽ giúp nhiều người và các OSers vô tình phạm lỗi không phải chịu mất nhiều tiền và giam bằng theo cái khung tăng nặng. Ngược lại nếu họ xử phạt không tăng nặng thì cũng là ví dụ để các nơi khác còn xử tăng nặng phải ngừng lại ngay.

 

[DK_007_]

Vụ này căng cho bác chủ quá ... Chúc bác vượt qua sớm ...

 

[Ruby0903]

nắm đằng lưỡi mà còn đòi Công lý, anh í đi diễn hài rồi
chưa kể về luật bác cũng sai đứt đuôi con lòng lọc

Bác chắc là 1 dư luận viên rồi, hehe
@Đầubạc : Nếu chấp nhận bb thì em cũng chỉ mất 400k thôi, nếu mất giấy tờ thì hơi tốn công 1 chút xíu nhưng cũng ko đến nỗi vì em vẫn còn cái bằng cắt góc chạy tạm cho nên cũng ko ngại lắm.

@all : Em mong được học hỏi thêm chứ ko mong tranh thắng thua gì nên các bác đừng còm theo chiều hướng đó. ko nói chuyện đúng sai khi chưa rõ ràng mà chỉ là em sẽ phải tranh luận như thế nào & các tình huống có thể ? Đa số các bác đều khuyên em nhẹ nhàng để tránh thiệt hại, thực lòng là em ko ngại lắm về tiền bạc mà chỉ cảm thấy mình hơi bị bất công ( hehe, chắc em ít làm việc với công quyền ). Như em đã nói bạn CS Khoa còn rất trẻ ( có thể trạc tuổi con em nếu em lấy vợ sớm thôi )

Cái chỗ in đậm thì ở VN nhiều lắm bác à ! Bác xem vụ Nguyễn thanh Chấn đấy, tụi XXX sai lè mà còn chối bai bải đấy

 

[gadaubac]

Vậy là bác cũng vui vẻ chấp nhận lỗi vi phạm vạch kẻ đường và em hiểu là bác không muốn tranh cãi không cần thiết, cái này không bàn nữa.

Qua câu chuyện của bác thì e có thêm căn cứ về vi phạm biển 412 ( phân làn theo phương tiện) cũng chỉ là lỗi không tuân thủ hướng dẫn biển chỉ dẫn chứ không phải lỗi sai làn đường? và căn cứ của bác sgb cũng đúng là biển này ko có hoàn toàn giá trị hiệu lệnh buộc phải tuân thủ nên --> rất khó phạm lỗi sai làn đường.

Giờ e có 1 đề nghị với bác, nếu bác đã xem các bài viết anh em trên này trao đổi về hiệu lực áp dụng xử phạt tăng nặng ở các TP trực thuộc trung ương, theo NĐ 71 sửa đổi cho NĐ 34 thì thời gian áp dụng thí điểm vẫn giữ nguyên là 36 tháng kể từ ngày nghị định có hiệu lực ( ko thay đổi so với 34), và theo e đó là kể từ ngày NĐ 34 có hiệu lực và tới tháng 5/2013 đã hết hạn, do vậy bác vui lòng chụp lại toàn bộ biên bản, quyết định xử phạt ( mấy ngày nữa mới có), biên lai phạt bác cứ đóng tiền và lấy giấy tờ bình thường, nếu QĐ xử phạt của bác bị tăng nặng, bác làm 1 tờ kiến nghị giải trình vì sao đã hết thời hạn áp dụng thí điểm mà vẫn ra QĐ xử phạt tăng nặng xem họ trả lời sao, nếu kết quả khả quan sẽ giúp nhiều người và các OSers vô tình phạm lỗi không phải chịu mất nhiều tiền và giam bằng theo cái khung tăng nặng. Ngược lại nếu họ xử phạt không tăng nặng thì cũng là ví dụ để các nơi khác còn xử tăng nặng phải ngừng lại ngay.

- Ok bác chienthang
- Theo em ko những họ ko được quyền tăng nặng mà còn ko được quyền phạt nữa vì bảng chỉ dẫn 412 cũng như mũi tên dưới đường chỉ là chỉ dẫn người tham gia giao thông chứ ko phải là bảng cấm... vì vậy người dân được phép làm những gì mà luật ko cấm cụ thể ở đây là " rẽ phải " khi em đưa ý kiến này ra thì họ cũng thừa nhận nhưng vì đã " lỡ " lập biên bản rồi nên nói em có thể khiếu kiện quyết định này sau.

 

[chienthang]

Về lý do lập biên bản họ có lý đó bác, cái vạch mũi tên 1.18 trên đường là hướng bắt buộc phải theo, biển chỉ dẫn 411 phải phối hợp cùng vạch 1.18 đó thì mới có tác dụng,do vậy vi phạm vạch đó thì CSGT có quyền lập biên bản, thêm nữa các Nghị định mới ra thì họ gộp chung lỗi không chấp hành hiệu lệnh, chỉ dẫn biển báo, vạch kẻ đường vào chung 1 mức nên có thể khẳng định không theo hướng dẫn của biển chỉ dẫn ( VD 412) cũng bị phạt- nên khiếu nại vụ lập biên bản không được đâu, chỉ chờ bác bị ra QĐ xử phạt xem là 400k hay 200k để khiếu nại thôi.

 

[HMG]

Dĩ hòa vi quý, âu cũng một kinh nghiệm có mất phí. Chúc mừng bác chủ!

 

[gadaubac]

Về lý do lập biên bản họ có lý đó bác, cái vạch mũi tên 1.18 trên đường là hướng bắt buộc phải theo, biển chỉ dẫn 411 phải phối hợp cùng vạch 1.18 đó thì mới có tác dụng,do vậy vi phạm vạch đó thì CSGT có quyền lập biên bản, thêm nữa các Nghị định mới ra thì họ gộp chung lỗi không chấp hành hiệu lệnh, chỉ dẫn biển báo, vạch kẻ đường vào chung 1 mức nên có thể khẳng định không theo hướng dẫn của biển chỉ dẫn ( VD 412) cũng bị phạt- nên khiếu nại vụ lập biên bản không được đâu, chỉ chờ bác bị ra QĐ xử phạt xem là 400k hay 200k để khiếu nại thôi.

Em mới xem lại thì thấy như sau :

Nghị định 34 có hiệu lực từ ngày 20/5/2010 và thí điểm trong thời gian 36 tháng
Nghị định 71 có hiệu lực từ ngày 10/11/2012 và nó sửa khoản 6 điều 57 như sau

"
6. Quy định tại Mục 7 Chương II Nghị định này được thực hiện thí điểm trong thời gian 36 (ba mươi sáu) tháng kể từ ngày Nghị định có hiệu lực thi hành. Ủy ban nhân dân các thành phố là đô thị loại đặc biệt quy định cụ thể phạm vi khu vực nội thành của đô thị loại đặc biệt để thực hiện việc thí điểm. Hàng năm, Bộ Giao thông vận tải chủ trì phối hợp với Bộ Công an, Ủy ban nhân dân các thành phố là đô thị loại đặc biệt báo cáo Thủ tướng Chính phủ kết quả thực hiện thí điểm; kết thúc thời hạn thí điểm, tổ chức tổng kết đánh giá việc thực hiện thí điểm và báo cáo Chính phủ đề xuất chủ trương thực hiện tiếp theo - "

tức là nó copy đúng câu này của nghị định 34 & em hiểu là thời gian có hiệu lực của nghị định 71 là từ ngày 10/11/2012 đến hết ngày 10/11/2015 vậy thì mình chờ sau ngày 10/11/2015 ( nếu nó ko copy -past thêm lần nữa ) thì mới khiếu nại được phải ko bác chienthang ??

 

[chienthang]

Cái sửa đổi trên nó chỉ là sửa từ Đô thị đặc biệt sang Các TP TW thôi bác ạ, còn Mục 7 chương II của Nghị định 34 ( nghị định 71 không có chương chỉ có mười mấy điều sửa đổi) vẫn chỉ duy trì 36 tháng.

Em đã tranh luận ở đây rồi và cũng đang muốn có bác nào bị nộp phạt tăng nặng để khiếu nại cho rõ ràng ở đây: http://www.otosaigon.com/forum/FindPost/7770829
và bác tham khảo 3 link này:
http://www.baocantho.com.vn/?mod=detnews&catid=77&id=131155

http://nld.com.vn/thoi-su-trong-nuoc/xac-dinh-khu-vuc-xu-phat-vi-pham-giao-thong-theo-nghi-dinh-71-20121230104221747.htm

http://baodientu.chinhphu.vn/Tra-loi-cong-dan/Muc-xu-phat-vi-pham-giao-thong-khu-vuc-noi-thanh/182604.vgp

 

[gadaubac]

Ok bác chien thang, đến đây thì em rõ rồi. Ngày 22 này sau khi nhận quyết định xử phạt, nếu 400k thì em sẽ làm đơn khiếu nại, đính kèm thêm 2 trang của bác sgb ( xin phép bác sgb trước ) cho nó có tính minh họa về sự mập mờ thời gian này.

Em dám chắc nhiều CSGT ko nắm chắc luật ( vô tình hay cố ý ) bằng bác chienthang & sgb. Cụ thể trường hợp của em, ngay ở giao lộ Lý Tự Trọng, CS đã nói là em phạm lỗi " đi sai làn đường ", tối hôm đó khi gặp nhau tại Nguyễn Khắc Nhu, sau khi mời ngồi, câu đầu tiên cũng lại là lỗi " sai làn đường " đến cuối buổi tranh luận thì em đã nhận được lời xin lỗi về sự nhầm lẫn này.