Hạng B2
18/6/11
230
192
43
Germany
Em thấy 2 bác trên đều còn trẻ và đều rất thành công xét trên phương diện nghề nghiệp. Mỗi bác có con đường đi riêng và có niềm tự hào riêng của mình , nên ko thể so sánh với nhau được.
Em nghe ai đó nói, cái thành công của ngày hôm nay, chính là nguyên nhân làm cản trở sự phát triển sau này, và ngược lại. Đến giờ em thấy đúng, ít ra là với em. Một quyết đinh của mình hôm nay đúng, mai lại sai vì thời thế thay đổi, ngay kia lại trở thành đúng... Vậy nên bây giờ em cũng ko dám khẳng định điều gì.
 
O.S.P.D
13/1/05
2.840
1.055
113
SG
Ai dà .... mỗi người 1 cách nhìn ở các góc độ khác nhau .
Huống chi đây là 1 vấn đề cực kỳ phức tạp ... Thời gian và hoàn cảnh trải nghiệm mỗi người mỗi khác , Như bác SVG nói , muốn so sánh ít ra phải nêu các tiêu chí cụ thể cho từng hoàn cảnh cùng hệ quy chiếu thì mới công bằng trong nhận xét , và nhận xét cũng chỉ là .... nhận xét cá nhân .:D .Khó mà đúng cho tất cả mọi trường hợp .... Tranh luận tất niên cho vui hén các Bác .
080402cool_prv.gif
.
 
Hạng F
22/5/05
17.656
6.051
113
60
Thành phố Run Quất
ck07ctm nói:
zeus1 nói:
METRO nói:
zeus1 nói:
với 2 năm đi làm thì chú bvy vẫn là một graduate engineer thì ko nên đao to búa lớn

những cái chú nói là chứng tỏ chú là con ếch ngồi đáy giếng


đừng viết dài quá đọc ko nổi nhé
Thôi Zớt, những cái bvy nói đừng có động não nữa, lo bán Coke kím thêm thu nhập đi
21.gif

:D:D:D

em đi bán coke típ vậy

em ở giãy chết đến đây là năm thứ 12 thì phải, ko bít các bác ở bên đây hay ở vn có bao nhiu năm trải nghiệm xứ giãy chết nhưng nó chia rất đều cơ hội cho mọi người, trong khi xứ việt toa thì thôi rồi... cơ hội chỉ đến với 5% dân số

đến tận hôm nay em vẫn chưa phải đưa phong bì hay mùa quà cho các sếp :))

Bác zeus1 phải tự tin là mình nằm trong 5% dân số nếu ở VN chứ :)
Chắc @Dớt ghét cái kiểu thông lệ ở VN ,làm thứ gì cũng phải phong với bì nên mới bỏ xứ xuất ngoại đây .:)
 
Hạng B1
8/8/10
95
12
8
zeus1 nói:
Anh Già nói:
40k khởi điểm đúng là hơi thấp, nhưng cũng tùy theo từng bang bên Mỹ, xứ chăn bò chỗ em lương khởi điểm của kỹ sư khoảng 55-60k
Bác zeus1 đem con số lương bác bên Úc ra so thì cũng hơi khó vì mấy con số đó do lịch sử để lại từ thời 1 usd = 2 đồng Úc đúng ko ;)
Anyway, job khoảng $3 M thì em tưởng là nhỏ chứ ạ? Bên em tất nhiên ko do 1 người làm, nhưng cả team mấy người thường develop cái project khoảng $5-6 B

:D:D:D

bữa nay tỷ giá úc cao hơn mĩ nhưng em chẳng bao h đi so mấy cái vặt vãnh đó , còn lương em h như các bác nói median income của Mĩ là 55k thì em gấp đôi con số ấy

mĩ em ko rành nhìu ... nhưng bạn em ở vn (cũng civil engineer), vừa có job bên mĩ tháng 10 năm ngoái thì khởi điểm của nó là $60k chưa kể OT nên em ko nghĩ lương trung bình của kĩ sư mĩ thấp thế . KO lẽ thằng kĩ sư bản địa thua thằng kĩ sư ở vn chưa có thẻ xanh qua làm ah ???

một project lớn thì một team sẽ khác nhìu đó bác, còn đây em manage 1 job 3mils thì em làm từ A đến Z (estimating, programming, procurement...) nên có thể nói đc học hỏi cực nhìu. Một job 3 mils thì chỉ tầm 3-4 tháng thôi... Chứ job lớn em từng kinh qua thì tầm $1bil nhưng job càng lớn thì bác lại ko đc học hỏi chi tiết từng cái vì khối lương công việc quá đồ sộ

Để em trình bày thong thả rồi cùng bàn luận bác nhé:

- Theo em hiểu thì thời xưa bên Úc 1 usd = 2 úc, bây giờ 1 úc còn hơn cả một mỹ . Lịch sử để lại từ thời đó thì tính theo giá trị tuyệt đối lương kỹ sư Úc cao hơn Mỹ ( cứ ví dụ là 40k bên Mỹ và 70k bên Úc cho civil eng cùng kinh nghiệm đi) nhưng lon coke (mua ngoài hàng bên Mỹ là 1 đồng và Úc là 2 đông, phở Mỹ 7 đồng thì phở Úc 12 đồng, xe Camry Mỹ 20k Úc 35k) Cho tới thời nay đô Úc lên cao so với đô Mỹ nhưng giá cả sinh hoạt cũng cao hơn rất nhiều, thành ra 110k của bác tính theo sức mua cũng chỉ tương đương với 70k bên Mỹ . Giống như mấy bác bên Đức thì 2500 oi cũng chỉ tương đương với $2500 bên Mỹ tính theo giá cả sinh hoạt, chứ ko thể nhân lên 1.4 được phỏng ạ ?
Đấy là cách hiểu của em, giá cả trên kia em đưa ra chỉ là minh họa chứ ko chính xác tuyệt đối vì em ko thạo bên Úc. Bác zeus1 ở bển thì cho anh em biết thêm giá cả sinh hoạt để tiện bề so sánh đi bác

- Có lẽ phải phân biệt rõ ràng giữa manager và project manager hay construction manager: nếu có 4 năm đã lên manager thì phải rất giỏi hoặc cty rất bé, còn 4 năm làm construction manager hay project manager thì hoàn toàn là chuyện bình thường .
Anyway, bác zeus1 làm cho chính phủ mà họ trả lương cao phết nhỉ, xứ bò quê em lương chính phủ bao giờ cũng thấp hơn tư nhân, có điều benefit tốt, nhưng các cty lớn thì benefit còn tốt hơn cả chính phủ ;)

- Background của em cũng là civil eng, có điều em ko được học hành ở bển như các bác, lại qua đây lúc tầm trên 4 chục, tiếng Anh cho tới giờ cũng vần còn ngọng líu ngọng lô nên em chửa có P. Eng ( vầng, bên em gọi là P. Eng chứ ko phải P.E như Mỹ) mà em vần đi làm bình thường, tất nhiên là toàn những việc ko phải ký cọt đóng dấu . Túm lại là lương lậu cũng chả khác người có P Eng là mấy, thành ra chắc em cũng chả tính đến chuyện đó, già rồi, em làm cầm chừng nuôi con đợi về hưu thôi ạ

Trước đây em làm cho một cty xây dưng cỡ vừa thì đúng là phải làm từ A đến Z cho những jobs tầm từ @500k đến $20 M, học hỏi cũng được khá nhiều . Sau em chuyển qua cty khác lớn hơn nhiều thì thấy cũng những công việc cho 1 người làm bên kia, giờ chia ra cho 4 đến 5 người làm, non nửa thời gian làm việc là toàn họp với họp để 4-5 thằng đó trao đổi với nhau há há, thành ra tui tây cty lớn làm ăn cũng ... quan liêu ra phết .

Nói vậy ko có nghĩa là ko học hỏi gì đc nhiều, mà ngược lại em vẫn học mỗi ngày đc nhiều cái mới, thậm chí thấy mình chuyên sâu hơn về một số lĩnh vực hẹp và vì chuyên sâu hơn nên đc đánh giá cao hơn trên thị trường lao động (ý em nói là dễ xin việc ở các cty lớn và lương khá hơn)

À mà chỗ em đi làm ko có OT các bạc ạ, đôi lần làm chưa hết việc thì phải vác về nhà làm thêm cho xong, may mà cũng chỉ bị vài ba lần trong mấy năm . Lương lâu thì cũng tầm như bác zeus1 nhưng em mới đi cày bên này chưa đc 3 năm nên cũng tạm hài lòng . Bác zeus1 kể thêm vễ vụ lương lậu và giá cả sinh hoạt bên Úc đi bác, thấy ngon hơn bên em không khéo sau này em lại kiếm đường qua bển sống chưa biết chừng . Quan niệm của em thì đơn giản lắm: ở đâu có cơm no áo ấm, có gia đình bên cạnh (thêm dân chủ tự do nữa) thì em coi đó là quê hương thứ hai (ba) :D
 
Hạng B2
9/5/12
219
25
28
40
đánh dấu

em qua nhà người quen chúc tết rồi về hầu bác anh già nhé
033102beer_1_prv.gif
033102beer_1_prv.gif
033102beer_1_prv.gif
033102beer_1_prv.gif
 
Hạng D
5/1/10
2.791
16.675
113
koon1 nói:
Tài sản 1 năm em về VN 2007 hơn gấp 3 lần em làm 5 năm ở xứ người

Bây giờ còn làm ăn dc như lúc trước ko bác ?
 
Hạng B2
18/6/11
230
192
43
Germany
koon1 nói:
Tài sản 1 năm em về VN 2007 hơn gấp 3 lần em làm 5 năm ở xứ người

Em thì kiếm được đồng nào cũng chuyển về Quê hương từ những năm 1992. Bây giờ già rồi, muốn hiện thực hóa lợi nhuận, chuyển ngược lại để hưởng thụ thì lại mắc kẹt. Bác Koon nói đúng, nhưng nếu ko có những đồng tiền kiếm ở nước ngoài làm vốn đầu tư trong thời buổi đầu, thì mình cũng ko có bây giờ.
Bên em bây giờ người VN mình làm ăn khó khăn lắm. Công việc chính là bán quần áo, rau hoa quả, đồ ăn nhanh, quán xá. Tất cả đều đình trệ, mọi người chủ yếu kiếm đủ sống là vui lắm rồi. Hiện nay xuất hiện một lớp người, phải bỏ công việc vì ko có lãi nữa, chuyển sang ăn trợ cấp xã hội (có tiền nhà + bảo hiểm + 300 Euro/người tiền tiêu vặt ). Ở VN họ có nhà cho thuê do tiền đầu tư trước đây, mỗi tháng có thêm khoảng 2000 euro nữa. Nhiều người giờ ko đánh tennis với em nữa, giờ chuyển sang chơi Golf rồi. Nhàn nhã cả ngày. Nhưng em nghĩ chắc cũng buồn vì nhiều thời gian rảnh quá.
 
Hạng D
19/10/06
2.213
13.413
113
Z,
cuộc đời bác may mắn, khá khẩm hơn người khác sao ăn nói nghe không có giáo dục thế? Lúc nào cũng tỏ ra khinh khi người khác, rồi lại còn Úc của em, Úc của em suốt ...

Cuối năm không muốn nói nhưng nhịn không đc, xin lỗi các bác khác.
 
Hạng B1
8/8/10
95
12
8
PMC nói:
Lão Anh Già về VN ăn Tết mà rãnh rỗi quá nhỉ? Thôi đi quét nhà phụ bu đi cha, hí hí...
Mới đi mua được cây quất về cho bu rồi, giờ đi kiếm cành đào:)